• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк IV

Ранила ли Арья людей у септы Бейлора?


  • Всего проголосовало
    102

farmer111

Знаменосец
Чтобы вести нормальную дискуссию об этом, нужно определение интеллекта, по которому можно установить его наличие или отсутствие.
Вы взялись судить об интеллекте Арьи, но не определились с понятиями?

Не попалась в ловушку (псевдокорабль Старков) благодаря своей внимательности и способности к анализу обстановки.
Это случайность и не более. Чуть ранее она готова была пойти с людьми Ланнистеров и если бы не Сирио, она скорее всего была бы мертва.

Показатель способности к обучению. Быстрому обучению - потому что Арья обучилась языку достаточно быстро. И нет, обучиться языку может не каждый.
Языку обучиться может каждый, за исключением людей с дефектами умственного развития. Ну и глухие не смогут выучить.

Якеу и к Арье с тремя желаниями подходить совершенно незачем,она про красного бога ничего не знает и требовать от Якена ничего не будет,так что
исполнения желаний личная инициатива Якена.
Разумеется это инициатива Якена. Сверх человек не мог выбраться из тюрьмы, затем из повозки и ему потребовалась помощь какой-то девочки… Потом взрослый дяденька не смог откупиться от ребенка и пошел на убийства, которые не совсем соответствуют безликим. Им нужна была Арья и они ее заманили к себе.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Потом взрослый дяденька не смог откупиться от ребенка
Да, не смог .
А что удивительного, если он не смог даже придумать путь попроще, чтоб ее заманить: сначала ради этого садится в тюрьму, потом притворяется,что не может выбраться из клетки, потом имитирует ужас,когда Арья назыывает его имя . Это сколько ж усилий ради "глупой и трусливой " Арьи.
 

farmer111

Знаменосец
леди Амби-Ходор , путь проще? А зачем ему путь проще? Супер-убийца меняющий лики оказывается в тюрьме, а потом в клетке. Хм…такое возможно лишь в том случае, если ему нужно было оказаться там, где он оказался. Безликому изобразить ужас это конечно очень непосильная задача.

Глупая и трусливая Арья зачем-то понадобилась ЧБД. Иначе она не получила бы монету.
 

swindon

Межевой рыцарь
Да, это одна из главных загадок книги - зачем Безликим понадобилась Арья. Я не вижу никаких причин, разве что Арье и правда начертано убить кого-то значимого.
 

Zyrianin

Знаменосец
Действительно, swindon : зачем ордену лучших в мире тайных воинов человек, от рождения "заточенный" богами северян, т. е. лучших в мире партизан*, на роль радикального субъекта, т. е. партизана-одиночки?
Просто теряюсь в догадках... :rolleyes:
______
* разве что дорнийцы им не уступают; но их войны пока лишь история, действующие рыцари Дорна - обычные южные рыцари.
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
- глупая, трусливая и кровожадная. :rolleyes:
Но это ведь очень полезные качества для ученика Безликих.
Глупому человеку легко вбить в голову любую религиозную чушь, так что он искренне в неё поверит. Причём, вплоть до того, что решит, что его жертвы ещё и благодарить должны за то, что он их именем бога убивает.
Трусливого человека легко убедить убивать при помощи подлых методов - скрываясь под чужими лицами, исподтишка, используя яды, делая невольными соучастниками невинных людей и т.п.
Кровожадного человека легко уговорить совершать регулярные убийства дав ему самое минимальное обоснование, ведь главный мотив у него уже и так сформирован - жажда насилия над людьми.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Киприана , :facepalm: с одной стороны , не хочется оставлять вас в заблуждении, с другой - скучно объяснять очевидные вещи . Может, вы хоть книжки о войне почитаете? Коротко - перечисленные вами качества вовсе не те, которые нужны партизану .
 

Арак

Знаменосец
swindon , Чтобы доказать,что Арья действительно нужна Ч Б Д нужно точно знать,что Якен до сих пор пренадлежит к этому ордену,действия Якена часто противоречат принципам ЧБД,он не вручает дар за деньги,а действует по своему разумению,и Арью не очень то хотели принимать в Ч Б Д из за её возраста.
 

Zyrianin

Знаменосец
Sigrenium , что Арья целенаправленно завербована Безликими - НЕ моя теория, я лишь прокомментировал "зачем". За тем, что кадр-то явно ценный. В глупости, трусости и кровожадности в Чёрно-Белом Доме разбираются уж точно лучше, чем на форуме.
 
Последнее редактирование модератором:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
горцы - предположительно
Всё же не предположительно. Когда Джон советует Станнису обратиться к горцам, он предостерегает его от пропаганды рглорианства из-за их приверженности Старым богам (у меня нет текста под рукой, но вроде бы так)
 

Киприана

Знаменосец
с одной стороны , не хочется оставлять вас в заблуждении, с другой - скучно объяснять очевидные вещи . Может, вы хоть книжки о войне почитаете? Коротко - перечисленные вами качества вовсе не те, которые нужны партизану .
А Арья не партизан, а наёмная убийца. И отец девочки, тот самый "эталон благородства" Эддард Старк, в своё время с презрением относился даже к тем, кто к услугам Безликих прибегает, а уж им самим, если сумел бы поймать, и вовсе голову без всяких сомнений собственноручно отчекрыжил бы.
 

swindon

Межевой рыцарь
человек, от рождения "заточенный" богами северян
Хех, это точно про Арью? Я-то помню, что она дочка лорда, которая все детство шнырялась по двору, и чтобы боги её как-то заточили, не помню. Или по-вашему любой северянин в ЧБД на вес золота? И как это они прохлопали Рамси...
 

Zyrianin

Знаменосец
это точно про Арью?
Это точно про Арью.
все детство шнырялась по двору
А потом, не выходя из детства - прошмыгнула из Красного Замка через трущобы Блошиного Конца. Мимо тамошних обитателей (наверняка мотивированных найти и выдать дочь "изменника"), профессионалов Вариса и Слинта. Жила там неделями, без средств и поддержки.
Случайно совпало, ага. :rolleyes:
 

swindon

Межевой рыцарь
А потом, не выходя из детства - прошмыгнула из Красного Замка через трущобы Блошиного Конца.
Бежала куда глаза глядели

Мимо тамошних обитателей (наверняка мотивированных найти и выдать дочь "изменника"), профессионалов Вариса и Слинта.
Что сделала для конспирации?
Жила там неделями, без средств и поддержки.
Таких детей полон город, которые выживают сами.
Не убедили.
 

Zyrianin

Знаменосец
Таких детей полон город
- разыскиваемых особо ценных заложников? Тянет на открытие...
Что сделала для конспирации?
Просто жила, как тысячи беспризорных бродяжек. В том-то и дело, что у нее это получилось. Оказалась подготовлена.
 

swindon

Межевой рыцарь
- разыскиваемых особо ценных заложников?
Сироток, которые добывают себе еду сами
Просто жила, как тысячи беспризорных бродяжек. В том-то и дело, что у нее это получилось. Оказалась подготовлена.
Немудрено, с детства тянулась к бомжам. Повод ли это следовать за ней, чтобы призвать в элитную организацию киллеров?
 

Zyrianin

Знаменосец
Сироток, которые добывают себе еду сами
Тогда при чём тут они? Арью, в отличие от них - искали.
Немудрено, с детства тянулась к бомжам. Повод ли это следовать за ней, чтобы призвать в элитную организацию киллеров?
С детства имеет склонности идеального партизана-разведчика: контактна, любопытна, наблюдательна, когда нужно - незаметна. И любимое времяпрепровождение дома, "болтаться под ногами" у слуг (при чем тут постоянно упоминаемые "бомжи"?), идеально соответствовало развитию как раз в нужном направлении.
 
Последнее редактирование:
Сверху