• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Таргариены против Дорна

Ваше отношение к Дорну


  • Всего проголосовало
    129

Homo Draconis

Оруженосец
Ну, на самом деле подобная проблема у Мартина со всей магией. Магия в мире крайне несбалансирована. При том уберном превосходстве, которое она дает уже давно у каждого короля должна бы была быть гильдия магов, которая ему предлашает все возможные услуги. А здесь ей пользуются какие-то бомжи и оборванцы, а сильнейшие
Магия угасла. Во времена Валирии было дохрена магов. Потом осталось всего максимум с двадцаток живых драконов на весь мир.
Андалы не жаловали магию.
У перволюдов монополию на магию взяли Дети Леса.
К Ройнаров перебили почти всех мужчин, потом их жены и дети постоянно умирали. Почитайте про путешествие Нимерии, там полный пиздец. Выжившие знали пару заклинаний для поиска воды, и всё. А потом и это утратили.
 

KOT-a

Знаменосец
Магия угасла. Во времена Валирии было дохрена магов. Потом осталось всего мак...
Если она угасла, то как ей пользовались все подряд?
Она угасла не после падения Валирии, а после смерти драконов, которая произошла намного позже. И то угасло не совсем и совершенно не понятно все ли.

У Ройнаров по всей видимости магия точно так же была еще много лет после переселения. И если она давала такие преимущества, то никакой объективной причины ей исчезнуть не было.
 

Dragon Knight

Казнен
Она угасла не после падения Валирии, а после смерти драконов, которая произошла намного позже. И то угасло не совсем и совершенно не понятно все ли.

Почти все драконы как раз и погибли в Роке. Осталось всего несколько.
 

Нимврод

Знаменосец
Дорнийцы - уже не ройнары, а смешанное с андалами население или даже вообще бе...
Ваш оппонент имеет в виду, что (для дорнийцев) было бы лучше, если бы Таргариены сгинули в Рок Валирии.
 

KOT-a

Знаменосец
Почти все драконы как раз и погибли в Роке. Осталось всего несколько.
Это точно не извсетно. Но Магия осталась - это точно.

Вообще магия и количество драконов нигде и никода не увязывались. Увязывалось их качественное наличие с магией.
 

Homo Draconis

Оруженосец
Дык я не упоминал про горы, чтобы вам не позорить лорд@Harbard https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=3423929 В пустыне хотя бы оазисы можно придумать, в горах жрать-то чо?))))
В скрытых долинах и высоких лугах Красных гор растет сладкая зеленая трава
Наша вики.
Думаю, вопрос, что жрут Дорнийцы в горах снят.
 

Dragon Knight

Казнен
Вообще магия и количество драконов нигде и никода не увязывались

Дунк раз сто слышал от сира Арлана историю о том, как маленьким мальчиком дед повез его в Королевскую Гавань, и там-то они видели последнего дракона за год до того, как тот издох. Это была самка, маленькая, зеленая и чахлая, с поникшими крыльями. Ни одно ее яйцо так и не проклюнулось.
«Говорили, будто ее отравил король Эйгон, — рассказывал старик. — Третий Эйгон — не отец короля Дейрона, а тот, которого прозвали Погибелью Драконов или Эйгоном Несчастливым. Он боялся драконов, потому что видел, как змей его дяди пожрал свою собственную мать. После смерти последнего дракона лето стало короче, а зима длиннее и суровее».
 

Asenar

Межевой рыцарь
И апельсинов. И чтобы показать лордам, что не может быть независимого королев...
Почти нет места для пристани - это не значит, что его нет совсем, собственно Дорн.
Слонина, чтобы знали, не гниёт, на то она и солонина, куда большие проблемы возникают в водой.
Искать табуны лошадей, не надо, достаточно знать места водопоев. И уничтожать кормовую базу: жечь луга, деревни и крестьян.
И да в Африке живут ни разу не первобытные племена.
 

Asenar

Межевой рыцарь
Наша вики.
Думаю, вопрос, что жрут Дорнийцы в горах снят....
Нет ни разу не снят, вы представляете сколько человеку нужно есть в день? Сколько пить? Сколько лошадям, овцам и коровам нужно есть в день и пить? ну вот допустим тысячу человек эти луга могут прокормить. Из них две трети это мужики, бабы и старики, оставшиеся три ста воинов чего навоюют?
 

Homo Draconis

Оруженосец
Asenar , Screenshot_20220613-182337_Chrome.jpgScreenshot_20220613-182355_Chrome.jpg

Итого, площадь красных гор - 143 257 квадратных километров. Поделим на два: 71 628 квад. км. Возьмём одну десятую, так как луга занимают не всё пространство. 7 163 квад. км. Барану нужно 0.002 квадратных километра. 7 163 ÷ 0.002 = 3 581 500 баранов можно прокормить. Поделим на 10 = 358 150 баранов. Много людей можно прокормить.
 

Вложения

  • Screenshot_20220613-182506_Calculator.jpg
    Screenshot_20220613-182506_Calculator.jpg
    45.8 KB · Просмотры: 1

Homo Draconis

Оруженосец
Asenar , Дорн больше Испании. Ты замотаешься летать ко всяким оазисам (причём большая часть из них тайная!).
 

Asenar

Межевой рыцарь
Asenar ,
Итого, площадь красных гор - 143 257 квадратных километров. ...
Как вы себе представляете тайные оазисы в непроходимых горах, которые занимают 10% гор, ну хорошо 5% территории. Ну хорошо сколько мы имеем, 360 тысяч баранов, и сколько этим можно накормить человек. https://translated.turbopages.org/p...eed-to-feed-themselves-and-their-whole-family Вот здесь человек пишет, что двум мужчинам в месяц хватает более-менее хватает 4-5 овец. Так что даже поголовье в 3,5 миллиона баранов прокормит, от силы несколько сотен тысяч человек включая женщин и детей. Но главное как вы представляете себе спрятать 3,5 миллиона овец и луга с красной травой площадью в десятки гектаров?
 
Последнее редактирование:

KOT-a

Знаменосец
Про Дорн - нашлась забавная аналогия:
...

Аналогия вообще не слишком то уместная. И Дорн не смогли завоевать исключительно по причине личной симпатии Мартина. А так, он в отличии от Крыма перекрыт горами и достаточно было овладеть перевалами. Плюс туда можно спокойно с моря вторгаться. А бегать по пустыне совершенно нет необоримости достаточно уничтожить поселения и экономический уровень приведет сначала к голоду, потом вымиранию, а потом полной неспособности воевать. Да и обнаружить войско в пустыне тоже не сложно с воздуха.
 

Ell

Ленный рыцарь
Asenar , Посмотреть вложение 41833Посмотреть вложение 41834

Итого, площадь красных гор - 143 257 квадратных километров. Поделим на два: 71 628 квад. км. Возьмём одну десятую, так как луга занимают не всё пространство. 7 163 квад. км. Барану нужно 0.002 квадратных километра. 7 163 ÷ 0.002 = 3 581 500 баранов можно прокормить. Поделим на 10 = 358 150 баранов. Много людей можно прокормить.
Не все природные для пастбищ территории можно одинаково использовать. Для человеческого жилища нужна еще доступность к дорогам и воде. Если пастбище находится в дикой глухомани, там все равно почти никто не будет жить
 

Homo Draconis

Оруженосец
Ell , В обычной ситуации - да. Но у нас тут по небу злые валирийцв летают, и сжигают еого ни попадя. Тут уж лучше как можно дальше уйти, чтоб не достали
 

Homo Draconis

Оруженосец
Asenar , Тут вопросы к Мартину. Как по мне, Дорн должен был стать постоянной болевой точкой Железного Трона. Да, ты прилетаешь и сжигаешь недовольных, оставшиеся признают твою власть, но стоит тебе ослабить хватку, как они мнова востают. Да ещё и постоянно всякие банды, которых дорнийцы покрывают, режут лоялистов.
Лично я в своих сообщениях просто пытался объяснить, почему дорнийцы не вымерли при таком фанатизме в деле независимости.
 
Сверху