Анонимус-сан
Знаменосец
Да, есть. Деймон превратил непонятное нечто в мощную структуру, навёл в столице порядок и заслужил преданность своих людей.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Деймон Таргариен
- Автор темы Убийца Матрешек
- Дата начала
Да, есть. Деймон превратил непонятное нечто в мощную структуру, навёл в столице порядок и заслужил преданность своих людей.
assec
Знаменосец
Точно так же как и ваши утверждения. Вы же фактов не видите, одни досужие домыслы и сплетни.
У вас вообще никаких фактов нет, аргументация на слухах и сплетнях. И замалчивание холокоста крысоловов в Королевской Гавани по приказу обожаемого вами Эйгона еще не Обожженного. А у каждого крысолова, были дети,жены,старенькие больные мамы и родственники инвалиды, которые остались без средств к существованию. Вам их не жаль?
Месть всегда справедлива, на то она и месть. Только мстить надо по принципу крови, а не по профессиональному (раз крысоловом работаешь- отрежем гениталии).
Gotcha
Знаменосец
- Вы знаете, почему Хоут отрубил вам руку?Так и Деймон не садист.
- Потому что ему нравится это делать.
Упоминается что он всегда выбирал в борделях самых младших, по вестеросским меркам нижняя граница = начало менструации, 12-13 лет. Кроме того, Крапиве 15-16 и она уже старовата, что опять таки отсылает нас к излюбленному возрасту ГумбертаА каким боком Деймон-то педофил?Крапиве семнадцать было, а даже будь ей тринадцать или четырнадцать, такие отношения в Вестеросе распространены и не считаются чем-то предосудительным.
. Теперь о том что считается в Вестеросе: возраст 12-13 лет считается нормальным для консумации брака, но даже в Вестеросе понимают что для сексуальных утех девочки еще маловаты. Оно и понятно - женственная фигура, которая нравится здоровым мужчинам, формируется годам к 15-16, а двенадцатилетки обычно еще выглядят по-детски. И дела тут обстоят даже хуже чем у Мизинца, ибо того привлекает конкретная девочка, а Деймона - конкретная возрастная группа
. Я допускаю что человек может влюбиться в совсем юную девочку, но если он выбирает таких исключительно как сексуальный объект, извиняйте, он педофил.Есть еще один моральный момент: бывают женщины, считающие ремесло проститутки для себя приемлемым, бывают мелкие шалавы, но несовершеннолетняя девственница может попасть в бордель или от полной безнадеги, или вообще принудительно. Как Джейни Пуль например. Поэтому здесь классическая социальная язва, когда попавших в беду детей продают богатым извращенцам. Никакие прыжочки на дракона и фиолетовые глаза этого для меня не скрасят.
что спорного, Оберин не устраивал пирушку по случаю траура у брата, не заставлял его дочь выбирать кого из его внуков убить, Доран не был вынужден принимать особых мер чтобы обезопасить наследство своих детей. Это не я придумала, это все в тексте есть. Свои дети Деймона интересуют только те, от которых может быть политическая выгода, нет ни одного примера чтобы он позаботился о бастардах только из чувства родства. Примеров интеллектуальных увлечений у него тоже нет.Спорно и, к тому же, следствие ваших личных предубеждений против Деймона.
Последнее редактирование:
assec
Знаменосец
О Семеро! Где и когда Деймон такое делал?
Деймон дал приказ Бледной Поганке организовать убийство племянника. Поступок вызванный убийством пасынка другим племянником. Кто из них кому роднее - им самим виднее. Поганка нашла двух злодеев. Злодеи испугались убивать короля и убили наследника. Поганка предложила злодею самому ехать объясняться с заказчиком на предмет оплаты. После чего, возможно, сама его и сдала Золотым Плащам (которые позднее перешли в Деймону). В результате придурошный король приказал перерезать всех крысоловов в столице,чем сильно навредил санитарному состоянию города.
Джей
Знаменосец
А врать нехорошо… Им платили ровно за наследника:
Queen Helaena pleaded with the men to kill her instead. “A wife’s not a son,” said Blood. “It has to be a boy.”(прямая речь исполнителей. Про Эйгона нет ни слова)
Я не знаю, что Деймон сказал Мисарии, и никто не знает, но Мисария сказала Крови и Сыру убить ребёнка Эйгона. Может она и изменила приказ, кто знает… Может быть, Деймон все это не продумывал.
Вот только Деймону с Рейнирой все, как говорится, очень понравилось. Мисария стала членом правительства в награду за проделанную работу.
Отрицать, что Деймону и Рейнире понравилось заставить мать выбирать, кого из её детей убьют, - это отрицать написанное.
Так что Деймон - это просто извращённое создание, которому нравится насиловать девственниц(нуу, тех которых ему "дарили"), убивать, резать члены, и убивать особо жестоким способом.
Нимврод
Знаменосец
Это кстати полностью разрушает версию с "Мисарией, изменившей первоначальный приказ". Если бы оно было так - её бы, мягко говоря, не наградили, а вовсе даже наоборот.
Джей
Знаменосец
Ну, или она хорошо знала Деймона, и знала, что ему все равно понравится. И не прогодала. Вряд ли Деймон мог написать ей длинную инструкцию. Фраза про то, что убийцы не могли напасть на Эйгона с братом в тексте есть(правда, это только слухи, а не утверждение, как пытаются представить).
Но то, что Деймон все не продумывал - не очень важно. Важно, что ему все понравилось
Мисарию следовала "наоборот" в любом случае, но ни Деймон, ни Рейнира не понимали в политике почти ничего, и оставив про дворе, фактически признались в убийстве
(Это кстати тоже новый штрих из ПлиКр. Теперь Кровь и Сыр - фактически официально признанное и ими одобренное преступление Черных, хотя раньше было не вполне так)
assec
Знаменосец
Джей а лорд Рован сказал, что он устроил Рок Валирии.
Вот ежели вы приведете "прямую речь" Деймона, то можно будет поверить в его злодейство.
И естественно, забыть невинноубиенных крысоловов. Нечего было идти в живодерскую профессию, шли бы сразу в грабители и убивцы.
Нимврод о ненавистник крысоловов, вы считаете, что Бледная Поганка призналась в том, что изменила предписание и пошла с покаянной головой к заказчику? Видимо, именно для этого одного злодея случайно схватили Золотые Плащи и он во всем чистосердечно признался, а второй так спрятался, что даже за наградой не пришел после победы. Очень скромный боец невидимого фронта.
Вот ежели вы приведете "прямую речь" Деймона, то можно будет поверить в его злодейство.
И естественно, забыть невинноубиенных крысоловов. Нечего было идти в живодерскую профессию, шли бы сразу в грабители и убивцы.
Нимврод о ненавистник крысоловов, вы считаете, что Бледная Поганка призналась в том, что изменила предписание и пошла с покаянной головой к заказчику? Видимо, именно для этого одного злодея случайно схватили Золотые Плащи и он во всем чистосердечно признался, а второй так спрятался, что даже за наградой не пришел после победы. Очень скромный боец невидимого фронта.
Последнее редактирование модератором:
Нимврод
Знаменосец
Важно то, что Рейнира и Мисария поступок убийц, нанятых Мисарией, единодушно одобрили - введя Мисарию в свое правительство.
assec
Знаменосец
Так мы про кого говорим? Про Рейниру и Мисарию или про Деймона? Мисария потом наплела Рейнире на Деймона столько, что эта дура умудрилась оттолкнут вернейших сподвижников, потерять всех драконов, столицу и попасть на обед к дракону братца. Это тоже, видать, злодей Деймон придумали лично исполнил?
Джей
Знаменосец
Дэймон сказал Мисарии отомстить.
Мисария отправила убийц к сыну Эйгона.
Оно вышло особо жестоким.
Деймону все понравилось, и при первой же очной встрече он с Мисарией пошёл с ней спать. И каждую ночь в Красном Замке с ней спал.
Так что Дэймон одобрил все, и за милую душу спал с организатором Мисарией.
Если вы считаете, что оплатить убийц и одобрить то, что они убили совершенно левого ребёнка, поиздевавшись над его матерью, которые тебе ещё и родственники - хорошо, то что я могу сказать…
Последнее редактирование:
Анонимус-сан
Знаменосец
Так не Миссария виновата в идиотизме Крови и Сыра.
Джей
Знаменосец
1) Мисария их наняла - это точно
2) Крови с Сыру сказали убить сына Эйгона, и это ясно из их речи:
Queen Helaena pleaded with the men to kill her instead. “A wife’s not a son,” said Blood. “It has to be a boy.
Кровь прямым текстом говорит, что он должен убить именно сына
Кровь и Сыр не могли самоуправствовать. Они делали то, за что им платили, и их очень волновала плата. Пытайся они компенсировать то, что не могут убить Эйгона - они бы не убивали специально одного ребёнка.
Так что цель - идея Мисарии(если не самого Деймона, мы не знаем), и Деймону её работа понравилась. Как и Рейнире
Анонимус-сан
Знаменосец
Нет, это всего лишь своеобразное понимание компенсации через призму их идиотизма. Им заказали Эйгона, одну цель. Вот они и убрали одну цель.
Нимврод
Знаменосец
То есть Деймон остался операцией доволен. ЧТД.
Пруф? Только без "некоторые говорят".
Анонимус-сан
Знаменосец
Нимврод
Знаменосец
Деймон и Рейнира были Мисарией одинаково удовлетворены.
Нимврод
Знаменосец
А, ну мало ли что там некоторые говорят. Некоторые говорят, Рейнира свою девичью честь Кристону Колю предлагала. Причем эти некоторые хотя бы по именам названы.Некоторые говорят.
Анонимус-сан
Знаменосец
Про то, что Деймон подстроил смерть Лейнора Велариона тоже "некоторые говорят", но им вы почему-то верите.
Нимврод
Знаменосец
С заказчиками смерти Лейнора у нас меньше данных. А с Кровью и Сыром с одной стороны болтовня нонеймов, а с другой стороны тот факт, что Мисария пошла на повышение.Про то, что Деймон подстроил смерть Лейнора Велариона тоже "некоторые говорят", но им вы почему-то верите.