Фигуры Деймон Таргариен

[Нимврод]

Конечно,ведь Эйгон кушал только одного ребенка, и без аппетита, а Рейнира с Деймоном, каждый по ребеночку, и деток своих приучали к такой пище.

Ну не знаю как деток, а гадов своих приучили.

 

[Нимврод]

А если всерьез, то фан-базе Черных по Крови и Сыру стоило бы уже, что ли, какое-то единое мнение выработать. Ну право же, нельзя одновременно заявлять, что это справедливая месть и что няшка Деймон тут не при чем.

 

[assec]

Ну просто стиль аргументации у Черных по Крови и Сыру тот же - "производство сомнений", причем с выдвижением аргументов, прямо противоположное друг другу. Мол, это справедливая месть за нищасного отрока Люцериса, почти ребенка... и вообще Дэймон вовсе не сына Эйгона, а Эймонда хотел убить, просто исполнители сплоховали.

А чем вам стиль не нравится? Тем, что возразить нечего? В тексте ясно сказано:

Кое-кто утверждает, что целью злодеев являлся сам Эйгон, но короля повсюду сопровождала Королевская гвардия, и даже Сыр не знал прохода в крепость Мейгора помимо подъемного моста.

Опровергнуть это нельзя никакими взываниями к жертвам фашизма.

А если всерьез, то фан-базе Черных по Крови и Сыру стоило бы уже, что ли, какое-то единое мнение выработать. Ну право же, нельзя одновременно заявлять, что это справедливая месть и что няшка Деймон тут не при чем.

А зачем? У нас демократия. У каждого свое мнение. Чай не при тоталитаризме живем

 

[Нимврод]

А чем вам стиль не нравится? Тем, что возразить нечего? В тексте ясно сказано:

Опровергнуть это нельзя никакими взываниями к жертвам фашизма.

"Кое-кто утверждает" это из разряда ОБС.

А зачем? У нас демократия. У каждого свое мнение. Чай не при тоталитаризме живем

Ну у вас де-факто идет аргументация в стиле "во-первых Деймон мог и не стоять за убийством, а во-вторых это всё равно справедливая месть". Некого противоречия не видите?

 

[Анонимус-сан]

"Кое-кто утверждает" это из разряда ОБС.

Так и про злодейские злодеяния злодея-Деймона тоже агентство ОБС докладывает. Но вы этому верите, потому что вам Деймон не нравится.

 

[Нимврод]

Так и про злодейские злодеяния злодея-Деймона тоже агентство ОБС докладывает.

Изгнание из Долины Аррен, пирушка в честь смерти племянника, растление племянницы или взимание "подношений" это тоже агентство ОБС?

 

[Анонимус-сан]

Ну у вас де-факто идет аргументация в стиле "во-первых Деймон мог и не стоять за убийством, а во-вторых это всё равно справедливая месть". Некого противоречия не видите?

Деймон стоял за убийством, но не Джейхериса, а его отца. Он попросил Миссарию подыскать исполнителей, достаточно отмороженных, чтобы взяться за такое опасное дело, и знающих ходы в Красный Замок. Она таковых нашла, но, как оказалось, Сыр не знал проходов в Твердыню Мейгора, а Кровь не испытывал желания смахнуться с Королевской Гвардией. Так обычно и бывает, когда нанимаешь киллеров по объявлению. Но денежки-то получили и надо их отрабатывать, и два великих ума решили: сын за сына, так ведь? Значит, сойдёт любой сын. Эйгона не достать, зато его дети по замку беззащитные ходят. Это версия подтверждается двумя фактами: во-первых, Деймон не идиот, если он решил убить кого-то из Зелёных, то убил бы главного, того, из-за которого началась война, и который напрямую ответственен за гибель Люцериса. Смерть Джейхериса никоим образом делу Чёрных не помогало, ведь у Эйгона оставались ещё один сын, дочь и два брата. С другой стороны, смерть Эйгона выбивала у Зелёных одного боеспособного дракона и передавала власть в руки Эймонду, который избытком ума не страдал, и обязательно ринулся бы в генеральное сражение, где Чёрные одолели бы его за счёт численного перевеса в драконах. Во-вторых, Кровь зачем-то решил лично везти голову Джейхериса в Харренхолл, вместо того, чтобы отдать трофей Миссарии, которая бы дальше уже по своим каналам доставила голову адресату. Очевидно, Кровь надеялся лично оправдаться перед принцем за проваленное задание. Сыр то ли оказался умнее и затаился, то ли глупее и явился лично к Миссарии, которая его и убрала за фейл. Ведь, как известно, Эйгон перебил всех крысоловов в Королевской Гавани, но Сыра среди них не опознали.

 

[Анонимус-сан]

Изгнание из Долины Аррен

Простая политика. Деймон собирался заполучить наследство Ройсов, которые и так к Джейн относились прохладно. И если бы она дала Деймону своё согласие, в Долине могла бы начаться гражданская война.

пирушка в честь смерти племянника

О которой стало известно из доноса некоего капитана ЗП. Вы верите доносчикам? Я нет.

растление племянницы

Вы про сексуальные фантазии Грибка или пропаганду Юстаса? Для меня очевидно, что Деймон ухаживал за Рейнирой, чтобы не мытьём, так катаньем стать наследником. Тем же самым занималась половина лордов королевства, а Коль и вовсе бежать из страны принцессе предлагал. Было у них там что или нет, истории неизвестно.

или взимание "подношений"

Деймон ни с кого ничего не взимал. Ему делали подарки за защиту горожан от роржей с кусаками. Деймон святым не был, и подарки эти охотно принимал.

 

[BIEC]

Вы про сексуальные фантазии Грибка или пропаганду Юстаса?

Коль и вовсе бежать из страны принцессе предлагал

Аноним, Коль, предлагающий бежать - это тот самый Юстас.
Я конечно понимаю, что у вас Грибок-Юстас-и так далее заслуживают доверия только в те моменты, когда они говорят что-то хорошее про чёрных или плохое про зелёных, а в противоположном случае они превращаются в немытых распространителей пропаганды - но меняйте мнение хотя бы в разных постах, а не одном абзаце.

 

[Анонимус-сан]

Аноним, Коль, предлагающий бежать - это тот самый Юстас.

И в данном случае его версия выглядит гораздо правдоподобнее в свете событий на ДК.

 

[BIEC]

И в данном случае его версия выглядит гораздо правдоподобнее в свете событий на ДК.

Разверните.

 

[Анонимус-сан]

Разверните.

Во время турнира по случаю свадьбы Рейниры Коль сорвался на любовнике Лейнора Велариона. Этим он мстил человеку, забравшему у него Рейниру. При этом, самой-то Рейнире на этого Норкросса было плевать с высокой колокольни. К слову, Харвину Стронгу Коль только руку сломал. Весь его гнев был обращён на Веларионов. Что как бы намекает и на отказ Рейниры, и на реакцию Кристона.

 

[Нимврод]

И если бы она дала Деймону своё согласие, в Долине могла бы начаться гражданская война.

Так Джейн ему именно что запретила появляться в Долине.

О которой стало известно из доноса некоего капитана ЗП. Вы верите доносчикам? Я нет.

Донос это всё же лучше, чем "кое-кто говорил" - доносчика можно хотя бы, как говаривал один симпатичный вам персонаж, "тщательно распросить". Ну и да, показательно, что Визерис этому доносу поверил. Сдается мне, причины были - как и у абсолютного большинства лордов недолюбливать Деймона. Что это он так врагов хорошо наживал?

Вы про сексуальные фантазии Грибка или пропаганду Юстаса?

Ну Юстас вам вполне кошерный источник, замечу, когда он льет воду на вашу мельницу.

Деймон ни с кого ничего не взимал. Ему делали подарки за защиту горожан от роржей с кусаками. Деймон святым не был, и подарки эти охотно принимал.

Ну да, а подарки ему несли абсолютно добровольно. Верю!

 

[BIEC]

Во время турнира по случаю свадьбы Рейниры Коль сорвался на любовнике Лейнора Велариона. Этим он мстил человеку, забравшему у него Рейниру. При этом, самой-то Рейнире на этого Норкросса было плевать с высокой колокольни. К слову, Харвину Стронгу Коль только руку сломал. Весь его гнев был обращён на Веларионов. Что как бы намекает и на отказ Рейниры, и на реакцию Кристона.

Но Лейнор не был человеком, забравшим у него Рейниру.
Политически это сделали Визерис-Корлис, романтически (если принять версию Юстаса) - сама Рейнира, физически - Харвин (которому Коль сломал не руку, а ключицу - а локоть он раздробил).
Джоффри, который к слову не Норкросс, здесь явно лишний и на него плевать всем трём. Более того, Веларионам как дому, Джоффри при женатом Лейноре вообще не нужен, даже вреден.

 

[Анонимус-сан]

Так Джейн ему именно что запретила появляться в Долине.

Дабы не усугублять проблему.

Ну и да, показательно, что Визерис этому доносу поверил. Сдается мне, причины были - как и у абсолютного большинства лордов недолюбливать Деймона. Что это он так врагов хорошо наживал?

Они понимали, что Деймон лучше их во всём, вот и завидовали.

Ну да, а подарки ему несли абсолютно добровольно. Верю!

Вопросы вашей веры вне моей компетенции.

Более того, Веларионам как дому, Джоффри при женатом Лейноре вообще не нужен, даже вреден.

Он был важен лично Лейнору, который стал мужем Рейниры. Именно ему Коль и хотел сделать больно.

 

[Нимврод]

Они понимали, что Деймон лучше их во всём, вот и завидовали.

Несерьезно. Придумайте что-нибудь получше. Если родного брата короля дружно ненавидят король и большая часть лордов - может, причины были?

Вопросы вашей веры вне моей компетенции.

Вашей - тоже.

 

[Анонимус-сан]

Несерьезно. Придумайте что-нибудь получше. Если родного брата короля дружно ненавидят король и большая часть лордов - может, причины были?

Были. Зависть.

 

[Нимврод]

Были. Зависть.

Ну это несерьезно, честное слово. Вражды без причин не бывает. Следовательно Деймон сам себе злобный буратино, раз ухитрился к моменту провозглашения Рейниры наследницей оказаться без сторонников и довести короля до такого состояния, что он был готов поверить доносу обычного офицера ЗП на родного брата.

 

[Анонимус-сан]

Ну это несерьезно, честное слово. Вражды без причин не бывает.

Зависть - лучшая причина для вражды. А так, Деймон никого не обижал из лордов, брату тоже ничем не досаждал. В тексте ничего такого нет. Остаётся одна причина, обычная зависть к более талантливому человеку.

 

[Нимврод]

В тексте ничего такого нет.

В тексте есть интересное описание его стиля руководства в КГ. Может, лорды испугались, что он и ими будет в той же манере рулить? Я бы на их месте забеспокоился, дочек и вина на подарки королю от благодарных любящих подданных в случае чего может и не хватить, как намекает биография Иоанна Безземельного.