Фигуры Линесса Мормонт (Хайтауэр)

[Ариадна]

Должна ли она делать несчастным другого человека, да еще в самой циничной и жестокой форме?

Как именно она делает другого человека несчастным в "ценичной и жестокой" форме? Тем, что рассталась с ним?

Могла бы уйти и по другому.

Не думаю, что Джораху был бы хоть какой уход Линессы менее болезненным, да и что мы знаем о их расставании? Только то, к кому ушла Линесса и все.

Он это делал ради своей любимой женщины. Он её не предавал, в отличии от этой шлёндры.

"Любимая женщина" не заставляла Джораха нарушать закон, это было его решение, при этом наказание за решение Джораха распространялось также и на Линессу, из-за чего она была вынуждена бежать из Вестероса, после этого она не обязана была хранить ему верность, так как с главной мужской миссией в патриархальном обществе он не справился, т.е. не смог обеспечить ей безопасность. При этом неизвестно, чтобы она знала о преступлениях Джораха, подбивала его на них, т.е. узнав о том, что они теперь беглые преступники - она могла полностью и окончательно разочароваться в человеке, за которого вышла замуж. Не самая красивая история, но в целом обычное расставание, она ушла жить своей жизнью, он своей.

 

[knight errant]

Не самая красивая история, но в целом обычное расставание,

Когда замужняя женщина бросает мужа и уходит к другому, без развода даже – это называется другим, нецензурным словом (как и сама эта женщина) Особенно, по тем временам.

 

[Ариадна]

Когда замужняя женщина бросает мужа

Ну "бросает" тут громкое слово, Джорах не ребёнок, от жены никак не зависим, при этом её подставил, чувств между ними явно не осталось, во всяком случае с её стороны, с чего она должна с ним оставаться? И разве от этого кто-то был бы счастливее?
При этом Рейгара, бросившего зависимую от него жену и детей, вы вроде оправдываете

и уходит к другому,

Если бы она ушла от Джораха в никуда, было бы лучше?

без развода даже

В Вестеросе не существует разводов.

– это называется другим, нецензурным словом (как и сама эта женщина)

По меркам Вестероса - да, но она от его мерок была вынуждена отказаться из-за мужа, т.к. по тем же меркам она уже преступница, хоть преступление совершил Джорах, её муж, а не она. Что ей с тех мерок теперь? Она живёт в другом обществе, в котором оказалась вынужденно и даже возможно может помочь своей семье, т.е. её положение лучше, чем при Джорахе.

 

[Майолика]

Когда замужняя женщина бросает мужа и уходит к другому, без развода даже – это называется другим, нецензурным словом (как и сама эта женщина) Особенно, по тем временам.

Вообще любого мужа? Джейни, например, сбежала от Рамси без развода и, формально, тоже с мужиком - её туда же?

 

[Eris]

Я думаю что Мормонт лгал до последнего, как он лгал Дейнерис про свое доносительство, и в один далеко не прекрасный день Линесса узнала что их очередная "развлекательная прогулка" на самом деле бегство от закона, и никаких перспектив нормальной жизни нет.

Вот наверно так и было. Лгал по слабости характера. Наверно, поэтому и про "межкультурные различия" тоже по этой же причине умолчал. Это требует определенной силы духа: будучи до смерти влюбленным, тем не менее сказать о вещах, которые тебя не красят. Даже просто о том, что "живу в конюшне".
Но вообще, конечно, странно это. Мормонты ведь достаточно культурны. Джорах умеет читать, раз дарит Дени книги на свадьбу - значит, как минимум знает, что они годятся не только на растопку. Но тем не менее живут как одичалые, даже печи нормальной нет. Наверно, в таких случаях межкультурный брак мог бы быть на пользу - человек другой культуры мог бы как-то побуждать к прогрессу. Но увы: Линесса - дама трепетная и ей больше нравились украшения и любовные песни, чем вопросы печного отопления.

 

[Путник]

По меркам Вестероса - да, но она от его мерок была вынуждена отказаться из-за мужа, т.к. по тем же меркам она уже преступница, хоть преступление совершил Джорах, её муж, а не она. Что ей с тех мерок теперь? Она живёт в другом обществе, в котором оказалась вынужденно и даже возможно может помочь своей семье, т.е. её положение лучше, чем при Джорахе.

Она не преступница, ничего ей не грозило, если бы Джораха казнили, то она стала бы вдовой и могла, как остаться в доме мужа, так и вернуться в отчий дом. Если бы он ушёл в ночной дозор, то не знаю, разводов вроде в Вестеросе вообще нет, но что делать жёнам преступников, ушедших в ночной дозор? В молчаливые сёстры? Вряд ли их будут наказывать за преступления мужа. Тогда тот же вариант вернуться или остаться, но без возможности выйти замуж.

 

[Путник]

Eris ,
Мормонты не отсталые, просто бедные.
Просто Мартин не знает о существовании нормальный печей для для северных районов, у него камин вершина всего)

 

[Сивилла Трелони]

Когда замужняя женщина бросает мужа и уходит к другому, без развода даже – это называется другим, нецензурным словом (как и сама эта женщина) Особенно, по тем временам.

А когда женщина бросает свою семью и жениха и идет спасать мир(в постель к женатому принцу) каким словом это называется?

 

[knight errant]

А когда женщина бросает свою семью и жениха и идет спасать мир(в постель к женатому принцу) каким словом это называется?

Стрелки переводить на других персонажей – моветон в дискуссии. Это не тема Лианны Старк

 

[Eris]

Мормонты не отсталые, просто бедные.

Ну ведь не обязательно быть богатым, чтобы сделать дымоход и построить псарню для собак, а не жить с ними в одной комнате. Это вопрос бытовой культуры. Просто люди могут не понимать, что так жить нехорошо. Всю жизнь жили и привыкли. Это и в нашем мире бывает: вполне культурный человек может жить среди помойки.

Просто Мартин не знает о существовании нормальный печей для для северных районов, у него камин вершина всего)

Да, похоже на то. Просто меня очаг "по-черному" больше всего бы шокировал: копоть, дымище...
А в Вестеросе, похоже, нормальных печей в самом деле нет. Винтерфелл - чудо инженерии и отапливается водой от термальных источников. А у остальных холодно, сыро и камин с дымоходом либо "дыра в крыше".

 

[knight errant]

Вообще любого мужа? Джейни, например, сбежала от Рамси без развода и, формально, тоже с мужиком - её туда же?

Это другая ситуация. Джорах Линессу не обижал.

 

[Сивилла Трелони]

Стрелки переводить на других персонажей – моветон в дискуссии. Это не тема Лианны Старк

Моветон это двойные стандарты

 

[knight errant]

Моветон это двойные стандарты

Бросить жениха до свадьбы и мужа, с которым не один год ложе делила – несколько разные проступки, нет?

 

[Сивилла Трелони]

Бросить жениха до свадьбы и мужа, с которым не один год ложе делила – несколько разные проступки, нет?

Конечно
а если Линесса спасла мир? Ну вот вдруг. Вы же только версию Джораха слышали.
И да, Лианна жениха не бросала. Потому что никаких официальных заявлений по этому поводу от ее слышно не было. И жених думал, что ее украли и насилуют.
Линесса чин по чину сообщила, куда уходит и зачем. В любом случае Джорах был в курсе, с кем она и где, и что его кинули. Роберт нет. И кто из этих дам порядочней?
Кстати, и ту и другую короновали королевой любви и красоты. Восторга по этому поводу Линесса не испытала.

 

[knight errant]

Восторга по этому поводу Линесса не испытала.

Да ну? А что она тогда замуж за Мормонта вышла? Её никто не принуждал к этому.

 

[Та кто любит томаты]

Да ну? А что она тогда замуж за Мормонта вышла? Её никто не принуждал к этому.

Потому что других вариантов у нее не было. Вы видели за кого её сестёр выдали? Да и лорд на дороге не валяется.

 

[knight errant]

Потому что других вариантов у нее не было. Вы видели за кого её сестёр выдали? Да и лорд на дороге не валяется.

Бедняжка, сейчас заплачу

Раз стала леди – надо соответствовать этому статусу, в горе и радости, в болезни и несчастье. А не как шлюха последняя себя вести, имхо.

 

[Сивилла Трелони]

Да ну? А что она тогда замуж за Мормонта вышла? Её никто не принуждал к этому.

Захотелось. Как захотелось Лианне послать к черту отца честь своего дома.
А вообще откуда вы знаете, что не заставлял? Повторюсь, мы слышали только версию Мормонта.

Раз стала леди – надо соответствовать этому статусу, в горе и радости, в болезни и несчастье.

А другим не надо? Они вообще родились леди.

А не как шлюха последняя себя вести, имхо.

Давайте в теме Лианны так и запишем.

 

[knight errant]

Давайте в теме Лианны так и запишем

Мы здесь не Лианну обсуждаем, вам не надоело оффтопить? И ей до Линессы далеко, в любом случае.

 

[Та кто любит томаты]

Раз стала леди – надо соответствовать этому статусу, в горе и радости, в болезни и несчастье. А не как шлюха последняя себя вести, имхо.

Не вижу тут ничего такого, Рейгар сделал тоже самое и что? Он тоже шлюха?