Фигуры Линесса Мормонт (Хайтауэр)

[лягушонок]

Возможно. Однако, скорее всего, здесь нет никакой особой тайны.

А я думаю есть. Еще одна причина ждать ВЗ.

Зима страшна для крестьян.

Зима страшна для всех. Даже на юге.

— Зимы здесь суровы, — согласился Нед. — Но Старки выдержат. Нам зимовать не впервой.

— Говорят, что здесь зимой бывает так холодно, что смех застывает в горле и душит человека насмерть, — невозмутимым голосом ответил Нед. — Возможно, поэтому Старки не отличаются весельем.

Тирион родился в самой середине ужасно жестокой зимы, продлившейся, по словам мейстеров, целых три года, но первые воспоминания его относились к весне.

У Мормонтов нет мейстера? Где это написано?

Не говорил такого. Не помню, чтобы вообще их мейстер упоминался в книге. Но он точно не первоклассный, если у первой жены было три выкидыша.

 

[лягушонок]

Какой указ? Какой король такой и поклон

Настоящая чушь.

Дорна кланяется Джейме? Бенджен Роббу?

Они тут причем?

Да и Фреи чужие вассалы

Дженна не говорит, что брак неравный из-за этого. Значит, вы додумываете. Я напишу третий раз:

Дженна говорит: Не наследнику даже – второму сыну. Что значит: если б был наследник, предложение выглядело бы более приемлимо, но все равно не равноценно.

 

[Та кто любит томаты]

Настоящая чушь.

Что чушь? Указ?

Они тут причем?

Тоже родственники, а Бен женат на Дозоре)

Дженна не говорит, что брак неравный из-за этого. Значит, вы додумываете.

Нет, не додумываю, я говорю почему брак с наследником Фреев тоже неравный для Дженны. И да я дальше не буду спорить из-за терминологии, можете называть это как хотите

 

[лягушонок]

Эйммон Фрей второй сын , довольно молодого дома, а Дженна единственная дочь хранителя запада. Поэтому брак не равный. Мормонт лорд, древнего дома, а Линесса шестая дочь Хайтауэров. Поэтому этот брак равный.

Я уже понял, что по степени привлекательности породнения, вы ранжируете Дома по времени существования (привет, Баратеоны!), а дочерей по старшинству (привет, Рослин Фрей!).
Один вопрос: как вы пришли к этим заключениям?

 

[лягушонок]

Нет, не додумываю, я говорю почему брак с наследником Фреев тоже неравный для Дженны.

Потому что Фреи чужие вассалы? Так Мормонты тоже.

 

[Та кто любит томаты]

Потому что Фреи чужие вассалы? Так Мормонты тоже.

А Хайтауэры это грандлордский дом? Между грандлордом и просто лордом огромная разница.

 

[лягушонок]

А Хайтауэры это грандлордский дом? Между грандлордом и просто лордом огромная разница.

Во-первых, Хайтауэры всегда в топе могущественнейших домов государства.
Во-вторых, в данном конретном случае, в чем заключается эта "огромная" разница?

 

[Та кто любит томаты]

Во-первых, Хайтауэры всегда в топе могущественнейших домов государства.

И это делает их грандлордским домом?

Во-вторых, в данном конретном случае, в чем заключ

Такие дома отвечают только перед королем и имеют кучу вассалов.

 

[лягушонок]

Такие дома отвечают только перед королем и имеют кучу вассалов.

Какое это имеет отношение к замужеству с чужими вассалами?

 

[Та кто любит томаты]

Какое это имеет отношение к замужеству с чужими вассалами?

Потому что такой брак не будет являться равным, вставать на колени перед леди Талли не хочется.

 

[Архонт Валирии]

А Хайтауэры это грандлордский дом? Между грандлордом и просто лордом огромная разница.

По уровню богатства, влияния и заинтересованности во внутренней политике - да, более чем

 

[Путник]

Я уже понял, что по степени привлекательности породнения, вы ранжируете Дома по времени существования (привет, Баратеоны!), а дочерей по старшинству (привет, Рослин Фрей!).
Один вопрос: как вы пришли к этим заключениям?

Начнём с древности дома. Возьмём тех же Фреев, они богатый и сильный дом Речных земель, но они молодой дом (600 лет, видимо, не очень много) и, видимо, основали его не через последнюю представительницу древней фамилии , поэтому их называют выскочками.

Вестерлинги очень древний и в прошлом королевский дом, очень бедный, но несмотря на их бедность, Ланнистеры и другие древние и могучие дома нередко женились на девицах этого дома, а как только они испортили свою кровь кровью очень молодого дома, у них появились проблемы.

Аррены из Чаячьего города, богатый дом, но из-за многочисленных браков с купцами презираем всем дворянством Долины Аррен.

Эстермонты владеют маленьким и бедным островом, но благодаря своей древности выдавали своих дочерей за Баратеонов.

Мормонты древний и бедный род, роднился со Старками.

Баратеоны дом молодой, но образовался он при союзе бастарда короля и единственной дочери штормового короля, и перенял девиз и герб королей шторма, в будущем не раз смешивал кровь с королевской семьёй.

В Вестероссе древность рода и чистота крови частенько стоят выше богатства.

Рослин Фрей эта та, на которой женился племянник Хранителя запада, только для того, чтобы укрепить свои права на чужой земле?

 

[Та кто любит томаты]

По уровню богатства, влияния и заинтересованности во внутренней политике - да, более чем

Но в Вестеросе важен статус, лорды деньги не считают.

 

[Архонт Валирии]

Но в Вестеросе важен статус, лорды деньги не считают.

Со статусом тоже никаких проблем (Отто и Алисента подтвердят)

 

[Архонт Валирии]

Баратеоны дом молодой, но образовался он при союзе бастарда короля и единственной дочери штормового короля

Бастарда лорда Драконьего Камня и брата короля Эйегона Завоевателя

 

[Remilya]

Рослин Фрей эта та, на которой женился племянник Хранителя запада, только для того, чтобы укрепить свои права на чужой земле?

Нет, Рослин - это та, на которой женился лорд Риверрана, чтобы исправить косяк своего короля. Но что это доказывает? Фреям сделали выгодное предложение. Хайтауэрам - нет, пришлось отдать Линессу за Мормонта.

 

[Remilya]

Зима страшна для всех. Даже на юге.

— Зимы здесь суровы, — согласился Нед. — Но Старки выдержат. Нам зимовать не впервой.

— Говорят, что здесь зимой бывает так холодно, что смех застывает в горле и душит человека насмерть, — невозмутимым голосом ответил Нед. — Возможно, поэтому Старки не отличаются весельем.

Тирион родился в самой середине ужасно жестокой зимы, продлившейся, по словам мейстеров, целых три года, но первые воспоминания его относились к весне.

Ничего приятного в зиме, конечно, нет. Перспектива подавиться смехом ужасна, но большая часть знати как-то избегает этой участи. Какие еще могут быть причины, которые могут помешать леди Мормонт пережить зиму?

Не говорил такого. Не помню, чтобы вообще их мейстер упоминался в книге. Но он точно не первоклассный, если у первой жены было три выкидыша.

Не упоминался. Но это не значит, что его нет. В Красном Замке должны быть первоклассные мейстеры, однако, выкидыши и там не редкость.

 

[Та кто любит томаты]

Со статусом тоже никаких проблем (Отто и Алисента подтвердят)

Ну, тогда Тиреллы были только недавно у власти, но сейчас Хайтауэры не такие могущественные, как раньше. Что вы пытаетесь мне сказать?

 

[лягушонок]

Начнём с древности дома. Возьмём тех же Фреев, они богатый и сильный дом Речных земель, но они молодой дом (600 лет, видимо, не очень много) и, видимо, основали его не через последнюю представительницу древней фамилии , поэтому их называют выскочками.

Выскочки. Наверное, поэтому они без труда роднятся с Ройсами, Уэнтами, Блэквудами и прочими уважаемыми древними домами.

Вестерлинги очень древний и в прошлом королевский дом, очень бедный, но несмотря на их бедность, Ланнистеры и другие древние и могучие дома нередко женились на девицах этого дома, а как только они испортили свою кровь кровью очень молодого дома, у них появились проблемы.

Зато у Короля Севера с ними проблем не возникло. И проблемы там начались, не из-за связей с молодым домом, а из-за примеси эссоской крови.

Эстермонты владеют маленьким и бедным островом, но благодаря своей древности выдавали своих дочерей за Баратеонов.

Причем тут древность. Браки сюзеренов и вассалов - ничего необычного. Тем более, нигде не сказано, что Эстермонты бедные

Мормонты древний и бедный род, роднился со Старками.

Тоже ничего необычного.

Баратеоны дом молодой, но образовался он при союзе бастарда короля и единственной дочери штормового короля, и перенял девиз и герб королей шторма, в будущем не раз смешивал кровь с королевской семьёй.

Какая разница? Это новый дом, молодой.

А что про Бейлишей? Прибыли в Вестерос три поколения назад. Стали лордами одно поколение назад. Нынешний глава вот-вот выдаст свою бастардку(!) замуж за наследника Долины Аррен.

 

[Архонт Валирии]

Ну, тогда Тиреллы были только недавно у власти, но сейчас Хайтауэры не такие могущественные, как раньше. Что вы пытаетесь мне сказать?

Лишь то, что Хайтауэры суть великий дом, только не обладающий этим званием