Фигуры Лианна Старк II

[Loire]

С чего вдруг львят, а не дракончиков?

Потому, что Киван у нас кто? Лев!Следовательно, для него лучшее, что может случиться - это львята. А гривы уж, ладно, могут быть и серебрянными.

 

[Willard]

Одна проблема только.

Не-а, тут проблема другая: по мнению Кивана принц хотел именно Серсею, а уже потом... А что там было на самом деле вопрос дискуссионный, вы и сами не очень-то верите в похищение Лианны.

Чтобы Киван не говорил, это всего лишь его фантазия.

Чтобы не говорили все взрослые Ланны, а они думали что с Рейгаром всё на мази. И странные у Кивана фантазии, если бы он думал что Серсея мечтает о Рейгаре, то и ладно...

С чего вдруг львят, а не дракончиков?

Именно поэтому

Сдаётся мне, Киван просто фантазирует.

Серсея подарила бы принцу детей, которых она всегда хотела...

Если разные сообщения предполагают разные точки зрения отвечающего, то - ничего.

Видимо вот эту оговорку вы пропустили

В рамках размышлений о добровольных побегах

Те, я не согласен, но допустим. И вы рассуждаете точно также, раз уж тоже не согласны, всё равно заявляете, что в случае чего, Лианна всё равно не причём.
Лианна вообще вся такая мерисьюшка и мне интересно из этой свободолюбивой труволчицы(а как же волчья стая) можно слепить цельный непротиворечивый образ

 

[RoS]

Лианна вообще вся такая мерисьюшка и мне интересно из этой свободолюбивой труволчицы(а как же волчья стая) можно слепить цельный непротиворечивый образ

Образ Рейгара-похитителя-насильника мало состыкуется с его описанием в книге. Как и образ Лианны-потаскухи, которая сама побежала за чужим мужем предаваться радости в башне. Имхо, Лианна ещё в принципе не хотела замуж ни за кого, не была готова к сексуальным отношениям, и наверняка ей совсем не хотелось сидеть запертой в четырёх стенах.
И выходит, что похищения не было и побега не было, а был какой-то третий вариант. Либо мы на самом деле совсем ничего не знаем ни про Рейгара, ни про Лианну Старк.

 

[Loire]

Лианна вообще вся такая мерисьюшка и мне интересно из этой свободолюбивой труволчицы(а как же волчья стая) можно слепить цельный непротиворечивый образ

В этом загадка, интрига, поддерживающая интерес: нам показывают разные кусочки головоломки и на первый взгляд их совершенно невозможно объединить чем-то целым. При этом мысль о том, что готовая картинка где-то лежит и есть не просит, доставляет, конечно..
Не соглашусь с мерисьюшностью Лианны, это все интерпретаторы..

Кстати, вот чем меньше известно о персонаже, тем больше рассуждения о нем отражают личность рассуждающих, Вам не кажется?

 

[Willard]

Образ Рейгара-похитителя-насильника мало состыкуется с его описанием в книге.

Я имел ввиду форумную мерисьюшность, а не книжную. Типа большая любовь свободолюбивой волчицы и (предсказанный) инкубатор для спасителя мира в одном флаконе. Это мило. Или побег от отца-тирана и брата-дебила за судьбу которых она ни разу не отвечает в сравнении с аналогичный ситуации у Сансы, которая, зараза такая, посмела ослушаться отца и погубила весь дом. Ну и тд

И выходит, что похищения не было и побега не было, а был какой-то третий вариант.

Скорее могло быть всё что угодно, кроме побега и пророчества.

 

[RoS]

Willard на форуме мы в основном перетираем за моральный облик персонажей из представлений читателей, вместо того, чтобы всем вместе искать Истину

 

[farmer111]

Не-а, тут проблема другая: по мнению Кивана принц хотел именно Серсею, а уже потом... А что там было на самом деле вопрос дискуссионный, вы и сами не очень-то верите в похищение Лианны.

Ну это частное мнение Кивана. Его рассуждения.
По сюжету не видно, чтобы принц хоть какое-то внимание оказывал Серсее. Особое внимание, которое выделяло бы ее на фоне других девиц.

Что там было на самом деле не ясно. Я действительно не верю в похищение, но в него видимо верит Киван. При этом не понятно, почему Киван не задается вопросом, почему принц не выбрал Серсею.

 

[farmer111]

Willard ↑ на форуме мы в основном перетираем за моральный облик персонажей из представлений читателей, вместо того, чтобы всем вместе искать Истину

Потому что все уже пришли к выводу, что есть истина.

 

[Дракон]

Willard
С чего вдруг львят, а не дракончиков? Сдаётся мне, Киван просто фантазирует.

Ну Киван же знает, что рожает Серсея всегда только от "льва", принципиально.

 

[RoS]

Ну Киван же знает, что рожает Серсея всегда только от "льва", принципиально.

Тогда у этих львят не было бы ни пурпурных глаз, ни серебряных грив.

 

[Fut]

Willard ↑ на форуме мы в основном перетираем за моральный облик персонажей из представлений читателей, вместо того, чтобы всем вместе искать Истину

Скорее всего она уже найдена,только как проверить то?

 

[RoS]

Скорее всего она уже найдена,только как проверить то?

Конечно найдена, Джон сын Эртура и Лианны

 

[Willard]

Потому что все уже пришли к выводу, что есть истина.

По поводу старших Старков, мб за исключением Брандона вообще нельзя придти к каким-либо выводам. Ну обожал Эддард сестру и у неё была "волчья кровь", это практически всё что о ней известно. Повторюсь, что даже сходство между Арья и Лианной разглядел только Эддард

При этом не понятно, почему Киван не задается вопросом, почему принц не выбрал Серсею.

Это как раз понятно, ведь выбирал Эйрис

Скорее всего она уже найдена,только как проверить то?

И что есть истина в случае с Лианной.

 

[ChenchoLu]

Официальную(на данный момент) книжную версию можно или даже нужно подвергать сомнению, кто бы спорил. Другое дело что Р+Л, которые родили спасителя мира по большой любви и древнему пророчеству подвергать сомнению почему-то нельзя. Никаких свидетелей, никаких доказательств - вообще ничего. Только туманные "законы жанры" и магия. Это несерьёзно.

Подвергайте, разве вам кто-то мешает?

Не-а, тут проблема другая: по мнению Кивана принц хотел именно Серсею, а уже потом...

Кмк, Киван рассуждает с точки зрения несостоявшегося брака Рейгара и Серсеи, который планировал Тайвин. Т.е., не откажи Эйрис, Рейгар бы женился на Серсее, и были бы у них детишки - львята или дракончики, не суть. А так как Серсея, в отличие от "мыши" Элии, вся такая красавица, то на других девиц, включая Лианну, он бы уже не стал смотреть.
Т.е. вопрос не в хотении, вопрос в несостоявшейся помолвке.

 

[Fut]

Конечно найдена, Джон сын Эртура и Лианны

Естественно.
Я и сам наполовину ее сторонник.

 

[RoS]

Естественно.
Я и сам наполовину ее сторонник.

А другая половина - Нед+Эшара? Я сторонник этого варианта где-то на 20%

 

[Fut]

А другая половина - Нед+Эшара? Я сторонник этого варианта где-то на 20%

Да.

 

[farmer111]

Тогда у этих львят не было бы ни пурпурных глаз, ни серебряных грив.

И это никого бы не смутило. Подумаешь мелочь какая.

По поводу старших Старков, мб за исключением Брандона вообще нельзя придти к каким-либо выводам. Ну обожал Эддард сестру и у неё была "волчья кровь", это практически всё что о ней известно. Повторюсь, что даже сходство между Арья и Лианной разглядел только Эддард

Ну даже из этих крох умудряются делать категоричные выводы.
Выводы там, где их вообще быть не может.

А так как Серсея, в отличие от "мыши" Элии, вся такая красавица, то на других девиц, включая Лианну, он бы уже не стал смотреть.

Ну Серсея не Лианна, а Роберт все время бегает на сторону.

 

[farmer111]

Это как раз понятно, ведь выбирал Эйрис

Ну так жена не остановила Рейегара (так считает Киван), но почему-то выбор его пал не на Серсею.

 

[Fleur-de-Liss]

Хорошо, как вам вариант бежать за Стену и стать одичалой? Становишься сама себе хозяйка, есть возможность применить оружие в реальной ситуации, нет никаких общественных условностей, под которые нужно прогибаться.

Не подойдет - придется работать руками, лишиться красивых платьев, вкусной еды и возможности посещать турниры и слушать песенки Не думаю, что Лианна пошла бы на такие жертвы

Понимать ли вас так, что на момент секса с теми проститутками он разорвал помолвку с Лианной?

А Рейегар на момент первого секса с Лианной разорвал брак с Элией?

Сбежав, она отказалась быть частью этой системы.

Если бы Лианна отказалась быть частью системы, то она своего бастарда брату не навязывала бы. А то странно получается - когда хочется секса, то Лианна свободная волчица, а подтирать за ней почему-то её семье приходится.

Увы, в Вестеросе не принято интересоваться мнением дочерей об избранниках. Патриархат там.

За это в Вестеросе дочери получают право ходить в чистых платьях, кушать каждый день, не трудится в поле и в случае чего - семья её отца окажет семье её мужа военную помощь (и наоборот).

С чего вдруг львят, а не дракончиков? Сдаётся мне, Киван просто фантазирует.

Сдается мне, Киван просто предполагает, что сильные и здоровые гены Ланнистеров возьмут верх над вырожденченской породой. Кстати, я бы тоже на это поставила. Посмотрите - Рейенис пошла в Мартелов, Джон (если он бастард Рейегара) - в Старков. Так что дети Серсеи и Рейегара вполне могла получиться классическими Ланнистерами.