Фигуры Лианна Старк II

[Лаэлли]

Во вторых то что 9 лордов без какой либо свиты едут через всю ещё вчера враждебную страну вас не удивляет?

Войско Неда, как минимум часть, скорее всего за ними тащилось. Просто конные лорды чуть вперед отъехали.

Не думаю, чтобы Нед заранее ставил кого-то в известность об этой поездке.

Ну, может быть, да.
Хотя "бдить" для Аррена было бы логично.

 

[Дракон]

Хотя "бдить" для Аррена было бы логично.

Ой, тоже мне, нашли второго Вариса. Если бы Аррен был бдительным, он, во-первых, не развел бы такой бардак в Малом Совете (в таком составе Неду ведь это все именно от Аррена досталось, а Мизинца еще и Аррен лично туда привел), во-вторых, не ходил бы годами с рогами, а в-третьих, не умер бы так, как умер. Бездарным он был политиком.

 

[Ланна]

Мне до сих интересно, как Аррен отпустил Неда одного сестру спасать из БР - по идее, надо было контролировать, чтоб Нед и Лианна чего не откололи, что планам помешает.

А разве Аррен поехал с Недом снимать осаду со Штормовому Переделу? Ведь когда Нед узнал о БР не известно. А королевской гавани могли и не знать ни чего о Лианне.

 

[леди Амби-Ходор]

Во вторых то что 9 лордов без какой либо свиты едут через всю ещё вчера враждебную страну вас не удивляет?

Меня не удивляет. Эпоха авантюризма.

 

[гвиар]

Если обсуждать в рамках версии, что Джон - сын Лианны и Рейегара, то в этом случае никуда не деться от факта, что по меркам Вестероса Лианна Старк является шлюхой по причине внебрачного секса и наличия у неё незаконнорожденного ребенка. Да, дикие нравы, но тем не менее

Если обсуждать в рамках версии, что Джон - сын Лианны и Рейегара, то в этом случае никуда не деться от факта, что по меркам Вестероса Лианна Старк является шлюхой по причине внебрачного секса и наличия у неё незаконнорожденного ребенка. Да, дикие нравы, но тем не менее

Множество вполне современных ледей, узнав что некая Лианна спит с женатым мужиком, и это ударило по его ничего не подозревавшей жене, выскажутся о ней исключительно матерно и на порог ее не пустят.

 

[гвиар]

Да как бы и принцессу они охранять не должны были, если король не приказал. А если приказал и отношения у Эйриса и Рэйгара были нормальными - в чем проблема была всем вернуться в столицу: и принцу, и гвардейцам, и Лианне?
Пока все выглядит так, что либо в БР было что-то кроме Лианны, причем нетранспортабельное (например, эксперимент по высиживанию драконов), либо троица рыцарей Эйриса попросту предала, фактически открыто поддержав претензии Рэйгара, потому и прохлаждалась в БР, охраняя его любовницу

Как вариант, должны были ликвидировать любовницу.

 

[Дракон]

Множество вполне современных ледей, узнав что некая Лианна спит с женатым мужиком, и это ударило по его ничего не подозревавшей жене, выскажутся о ней исключительно матерно и на порог ее не пустят.

Да, предрассудков и в наше время хватает.

 

[Fut]

Если бы Роберт был в то время в Риверане то возможно.

Роберт был на свадьбе Неда.
Robert attended the wedding at Riverrun.[3]

 

[Loksley]

Для Неда очевидно, его брак с Кет был сюрпризом.
Традиций в Вестеросе много, но не все они соблюдаются.
Так что, Нед, как лорд мог сказать, что не готов соблюдать брачный договор заключенный его отцом.

Это было в книге. Что после того как Нед вернулся после своего приключения с рыбачкой,Аррен настоял на его браке с Кэт. Потому что это давало им армию речников.

 

[farmer111]

Loksley ну я об этом и говорю. Зачем Аррену вообще говорить о браке, если после смерти Брандона в брак с Кет должен вступить Нед? Это должно быть настолько очевидно, что это Нед должен был сам об этом начать разговор. Так что брак с Кет для Неда должен был стать сюрпризом.

 

[гвиар]

Loksley ну я об этом и говорю. Зачем Аррену вообще говорить о браке, если после смерти Брандона в брак с Кет должен вступить Нед? Это должно быть настолько очевидно, что это Нед должен был сам об этом начать разговор. Так что брак с Кет для Неда должен был стать сюрпризом.

Как вариант, Нэд уже был с кем-то помолвлен, просто это еще не оглашалось. Тогда понятно, почему он не стоял в очереди на брак с Кэт автоматически.
Собственно его воспитание у Аррена должно было иметь целью не только завязывание связей, но и видимо поиск подходящей невесты. Которую он вполне мог найти.

 

[Loksley]

Как вариант, Нэд уже был с кем-то помолвлен, просто это еще не оглашалось. Тогда понятно, почему он не стоял в очереди на брак с Кэт автоматически.
Собственно его воспитание у Аррена должно было иметь целью не только завязывание связей, но и видимо поиск подходящей невесты. Которую он вполне мог найти.

Не был. Это написано в книге.И не нашел. Это ж Тихий волк. Он,когда на Эшару запал,просил старшего брата,что бы тот попросил ее с ним потанцевать.Куда уж тут невест искать

 

[Loire]

Как вариант, Нэд уже был с кем-то помолвлен, просто это еще не оглашалось.

Как вариант, Нед и эта кто-то зашли слишком далеко (ложная весна, знаете ..) и Нед оставил этой кому-то залог своей любви, поехав, скажем, обсудить это все с Джоном Арреном. А тут: Брандон убит, извольте срочно жениться, помолвку мы уже объявили. И пока Нед размышляет, кому он больше должен, случайный ворон конечно же приносит весть об этой помолвке его возлюбленной. Потрясение, роды, послеродовая депрессия, самоубийство.
Все, теперь Неду не надо выбирать. Под венец, ребенка забрать и - в Винтерфелл. Ну, и чувство вины, конечно...

 

[гвиар]

Не был. Это написано в книге.И не нашел. Это ж Тихий волк. Он,когда на Эшару запал,просил старшего брата,что бы тот попросил ее с ним потанцевать.Куда уж тут невест искать

А никто не спрашивает, тихий он или громкий. Выгодный брак был его обязанностью перед Домом. Ему уже не десять лет было, пора приглядывать невесту. Впрочем, этим наверняка занимался его отец, а не он. А его отец явно видел браки своих детей не на Севере.
Другое дело, что договоренности могли и не оглашаться, чтобы не привлекать лишнего внимания, например если заговор лордов действительно существовал.

Он,когда на Эшару запал,просил старшего брата,что бы тот попросил ее с ним потанцевать.

как он в первую брачную ночь от смущения-то не помер? Или тоже кого-нибудь помочь попросил?

 

[Loksley]

как он в первую брачную ночь от смущения-то не помер? Или тоже кого-нибудь помочь попросил?

Это надо у Кэт спрашивать.

прочем, этим наверняка занимался его отец, а не он. А его отец явно видел браки своих детей не на Севере.
Другое дело, что договоренности могли и не оглашаться, чтобы не привлекать лишнего внимания, например если заговор лордов действительно существовал.

Так какая разница,тогда?Если и так и так Нед не знал.Вообще-это разводит лишние сущности.В книге сказано что Брандон и Лианна помолвлены. Нед и Бенджен-нет.На тот момент папу Старка абсолютно все устраивало.Лакомых лордов он уже захапал,а за дочек знаменосцев он оставшихся двух деток в любой момент пристроит.Чего торопиться то?

 

[гвиар]

Вообще-это разводит лишние сущности.В книге сказано что Брандон и Лианна помолвлены. Нед и Бенджен-нет.На тот момент папу Старка абсолютно все устраивало.Лакомых лордов он уже захапал,а за дочек знаменосцев он оставшихся двух деток в любой момент пристроит.Чего торопиться то?

Не мы развели эти сущности, они зачем-то уже были понатыканы в тексте. Например Бенджен уходит из дома на Стену, хотя он единственный родственник Нэдда, и случись что с тем, должен был бы возможно стать регентом. Или Старк на Стене в силу каких-то причин так важен, что даже единственного брата дома оставить нельзя?
А личная жиза Нэдда до брака не была бы так интересна, если бы не наличие в тексте Эшары (кстати, чем не невеста для младшего сына?) и вероятности того, что Джон все же действительно сын Нэдда, а ребенок Лианны мог или помереть, или остаться в Дорне.

 

[farmer111]

Не был. Это написано в книге.И не нашел. Это ж Тихий волк. Он,когда на Эшару запал,просил старшего брата,что бы тот попросил ее с ним потанцевать.Куда уж тут невест искать

Поступок Неда, если он имел место, очень походит на сватовство.
Если бы Нед хотел потанцевать, это можно было устроить и через Лианну и через Бена. И еще +100500 способами ненавязчивого приглашения на танец.
А тут он посылает старшего брата, который не числится в списке деликатных мужчин Вестероса.
Зато по старшинству, именно ему и подлежит поднимать столь серьезные вопросы.

Не уверен, что Рикард планировал брак младших сыновей. Нед уже в том возрасте, когда должен определить свою судьбу, а он до сих пор живет в Долине в не озвученном статусе. Воспитанником он уже быть не может, чисто объективно. Гость? Заложник?

 

[гвиар]

Не уверен, что Рикард планировал брак младших сыновей. Нед уже в том возрасте, когда должен определить свою судьбу, а он до сих пор живет в Долине в не озвученном статусе. Воспитанником он уже быть не может, чисто объективно. Гость? Заложник?

Посланник. Рикард явно плел какие-то дипломатические интриги. Южный брак для старшего, южный брак для дочери, и все великие Дома, при том что раньше Старки особо за пределы Севера не шастали.Участие семьи Рикарда в светской жизни (поездка на турнир), хотя на севере рыцарства нет и турниров тоже.
Отправка Нэдда на воспитание к главе еще одного южного Дома.
Вполне возможно, что Нэдд там и должен был продолжать карьеру, а не тухнуть знаменосцем на Севере. Или по крайней мере, должен был быть связующим звеном между Рикардом и другими лордами. И брак Нэдда с той же Эшарой (ии еще какой южной леди) вполне ложился бы в схему Рикарда.

 

[lisacat]

при том что раньше Старки особо за пределы Севера не шастали

Да ладно вам! Они брачевались с домами РЗ, ДА и ШП. Это только последние поколения про которые точно известно!

 

[гвиар]

Да ладно вам! Они брачевались с домами РЗ, ДА и ШП. Это только последние поколения про которые точно известно!

Это было фиг знает когда, все последние поколения Старков женились внутри своих. А тут сразу и два (три?) южных брака, да не с какими-нибудь Мандерли, или младшими сыновьями, и отправка одного из сыновей на воспитание на юг. Это жжжжж неспроста.