На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭто, канечна. Дозорные - хорошие, им можно за Стену убивать Одичалых ездить. А Иные - плохие, им одичалых убивать нельзя, хотя они там и живут, за Стеной. А если плохие Иные, убили хороших дозорных, приехавших убивать Одичалых (поохотится от скуки), то это "угроза человечности". Далее развивать мысль не буду, а то обидитесь невзначай. Только приведу один исторический пример, для размышления, на всякий случай в переводе на ново-русский.Дозорные выезжали в регулярные разведки за Стену. В очередной такой их убили Иные. Какой тут, <нафиг>, "превентивный удар" был?
Вы опять троллите, да?
В год 6483 (975). Однажды Свенельдич, именем Лют, вышел из Киева на охоту и гнал зверя в лесу. И увидел его Олег, и спросил своих: „Кто это?». И ответили ему: „Свенельдич». И, напав, убил его Олег, так как и сам охотился там же.
Вы так шутите?Это, канечна. Дозорные - хорошие, им можно за Стену убивать Одичалых ездить. А Иные - плохие, им одичалых убивать нельзя, хотя они там и живут, за Стеной. А если плохие Иные, убили хороших дозорных, приехавших убивать Одичалых (поохотится от скуки), то это "угроза человечности".
А Дозорные не убивают людей которые веками живут за стеной? Или Дозорным их убивать можно и нужно, а Иным нельзя ни в коем случае?Вы так шутите?
Если бы Иные убивали только дозорных, то можно было бы списать как раз на магическую защиту одичалых. Но они убивают всех людей, в том числе тех, которые веками живут за стеной.
И это одна из главных причин, почему одичалые так стремятся перебраться за стену.
Я сто раз говорил, что только огорчиться могу. Обижаются другие совсем...А если плохие Иные, убили хороших дозорных, приехавших убивать Одичалых (поохотится от скуки), то это "угроза человечности". Далее развивать мысль не буду, а то обидитесь невзначай.
А что это Вы стрелы-то переводите? Вопрос стоит конкретно: почему Иные нападают на людей? Вы говорите, что они защищаются. Вас спрашивают - это когда они защищались-то? Они всегда сами нападают.А Дозорные не убивают людей которые веками живут за стеной? Или Дозорным их убивать можно и нужно, а Иным нельзя ни в коем случае?
Вы для начала определитесь. У вас все плохие или только люди, а Иные хорошие? Или дозорные моральные уроды, а вот одичалые и Иные душки?А Дозорные не убивают людей которые веками живут за стеной? Или Дозорным их убивать можно и нужно, а Иным нельзя ни в коем случае?
Хорошие, плохие... Хорошие только Дети Леса, они ни на кого не нападали (во всяком случае об этом история умалчивает).
Пришли Первые люди, за ними андалы. Семиконечные экспансионисты-культуртрегеры. Потом Эйгон-завоеватель - кумир Дени.
Нормальная история. Кельты, саксы, норманны.
А Иные? Они-то плохие?
Мартин: «Иные не мертвы. Они странные, прекрасные… как бы выразиться… сиды, сделанные изо льда, что-то вроде этого… безжалостные, изящные, опасные».
Сиды в кельтской мифологии - напоминают эльфов и очень красивы.
Правительницей сидов является королева Мэб. Смертные мужчины, лишь раз увидев ее, сходят с ума от любви и умирают от тоски по ней.
(Вспомним легенду о Короле Ночи.)
Ворон, мне кажется, единственный, кто знает ВСЕ об Иных. И о людях тоже.
Он между мирами людей и Иных, его роль - воздействовать на обе стороны и не допустить уничтожения ни людей, ни Иных.
«Потому, что разум так редко встречается во вселенной, что угасание разума, хотя бы "чуждого", трагедия» (Леди Амби-Ходор).
Не Иные нападают на людей, а люди на Иных. Прочтите Пролог Игры Престолов. Не Иные за Стену лезут, а Дозорные. Если не понимаете этого, я бессилен. Можете и дальше огорчатся.Вопрос стоит конкретно: почему Иные нападают на людей? Вы говорите, что они защищаются. Вас спрашивают - это когда они защищались-то? Они всегда сами нападают.
Так чего же они не с Иными воюют а друг дружку бьют уже 8000 лет. В Иных не верил даже Нэд Старк.Для дозорных, одичалых и всех прочих людей угрозу представляют Иные. Но вряд ли наоборот.
А вот про Одичалых— Ты слишком любишь слушать сказки Старой Нэн, — ответил Нед с мягкой улыбкой. — Иные мертвы, как и Дети Леса, они исчезли восемь тысячелетий назад. Мейстер Лювин скажет тебе, что они никогда не существовали. Никто из живых людей еще не видел их.
Одичалые — люд жестокий, говорила она, убийцы, работорговцы и воры. Они водились с великанами и упырями, глухими ночами крали девочек и пили кровь из обточенных рогов. А их женщины Долгой ночью ложились с Иными, чтобы породить ужасных детей, в которых было мало человеческого.
правильнее поставить вопрос так : "Где были все эти 8000 лет Иные?"Так чего же они не с Иными воюют а друг дружку бьют уже 8000 лет. В Иных не верил даже Нэд Старк.
Согласно историям Старой Нэн, не только одичалые женщины ложились с Иными, но и Лорд Коммандующий Ночного Дозора полюбил Иную, назвал себя королем и правил с возлюбленной много лет, пока Старки с юга и одичалые с севера не свергли его.А вот про Одичалых
Не придумывайте. Никогда люди на Иных не нападали. Давайте пруф тогда.Не Иные нападают на людей, а люди на Иных
Читал. И что там? Может, Вы сами забыли? Могу напомнить: в прологе ИП братья Ночного Дозора выслеживают группу одичалых. Разведчик обнаруживает, что все они убиты. Докладывает старшему. Тот не верит и все трое едут убедиться. Там на них нападают Иные и убивают двоих.Прочтите Пролог Игры Престолов
Ну вылезли Дозорные за Стену, и что? О них про Иных знать не знают.Не Иные за Стену лезут, а Дозорные.
Да как же я поймуНЕсли не понимаете этого, я бессилен
Вы сначала всё же попытайтесь развить мысль-то, а потом поглядим - буду я огорчаться, или нет.Далее развивать мысль не буду, а то обидитесь невзначай.
Но для чего-то они это делают.Иные нападают и убивают людей.
А кто их знает. Их мотивов Мартин не раскрыл. Он вообще ничего про них не раскрыл. Ни кто они такие, ни их цели и т.д.Но для чего-то они это делают.
Не ради удовольствия же.
Да кто ж с этим спорит[но в притягательности и загадочности им не откажешь)
Вторжение на их территорию - это не нападение? И действительно: чего злой Сталин напал на доброго Гитлера?Не придумывайте. Никогда люди на Иных не нападали. Давайте пруф тогда.
Какая такая "их территория"? Про Иных не слышно 8 тыс. лет. Они - персонажи сказок. Нет никакой "их территории".Вторжение на их территорию - это не нападение?
О-о, перевод стрелок? В этой теме нафиг не надо вотэтовсёИ действительно: чего злой Сталин напал на доброго Гитлера?