• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Игра Престолов, сезон 8 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] V

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

bergman

Лорд
Отчасти Кит прав.
Даже не отчасти. Играть протагониста намного тяжелее, чем злодея или персонажа поддержки типа чудаковатого добряка и мудреца. Протагонисты призваны быть народными избранниками и любимцами, и им это удаётся, но сами актёры находятся в тисках обстоятельств. Из-за большого количества времени на экране в их щепетильно находят недостатки, они смотрятся не так выигрышно на фоне эпизодических ролей с парой метких реплик. Вот злу вовсе достаточно вынырнуть из толпы, натворить какую-то пакость, обратно вернуться в толпу, и он все одно запомнится. Там мало неоднозначного и полемичного в плане отношения к игре. Ещё человеческая перцепция работает так, что злу поверить легче, чем добру. Оттого Джона Уэйна воспринимают все как самого американского актёра американского кино, персонажа из фольклора, но, вместе с тем, выдающимся актёром считают не все. Или можно вспомнить двух испаноговорящих актёров, Дель Торо и Бардема, которые получили золотых болванчиков за чуть ли не самые мерзкие свои роли. Из самого недавнего - "Чёрная пантера", зрители тоже болеют за главного героя, но выделяют исполнение роли злодея. Имхо, во всеобщей перспективе роли Джона и Дени вывезли бы только популярные актёры, которые до этого успели бы выстрелить с противоречивыми образами. Это как с Ди Каприо, которого массовый, но требовательный зритель не воспринимал всерьёз пока он не стал играть более-менее подонков.
О боже мой, жыстокий мир, на играющих главные роли актеров смотрят пристальнее и требования выдвигают серьезнее, чем к второстепенным, вот это шок, вот это несправедливость :woot:
Да, это практически плакатная истина, но отчего бы и не озвучить, если она и правда освещает несправедливость. :doh:.
 

Иббениец

Знаменосец
Протагонисты призваны быть народными избранниками и любимцами, и им это удаётся
Конкретно Джону и Дени это не только не удается, но и протагонистами они не выглядят от слова совсем. Так, мельтешащие где-то на заднем плане малопонятные персонажи - один унылый, вторая бесящая. Только в 6-7 сезонах их стали искусственно вытягивать на первый план, буквально навязывая зрителю: "Вот, это теперь ваши любимцы и избранники и никак иначе".
 

Lady J

Знаменосец
Да вроде бы доволен. "The upcoming eighth season represented something of a breakthrough. “I know who this is now, and I’m at peace with who this is. I just got a feeling that it’s the most satisfied I will be with my work as Jon Snow.
А что еще он может сказать в интервью? Что у Джона был большой сезон? Почти такой же, как у Сансы?:D Мое впечатление сложилось из ряда интервью и высказываний, не только на основании этой статьи. Да, после этой статьи мне показалось, что мб что-то изменится, что мб что-то прибавится в роли. Пойму, не ошиблась ли уже через месяц...
 

Cypher

Знаменосец
Чет такое ощущение, что и второй трейлер будет (если будет) нарезкой первых трех серий, только с других ракурсов. Слишком много персонажей чью выживаемость после 8.03 нельзя палить ни под каким соусом. Да еще и выйдет максимально поздно, за дней десять перед сезоном.
 

Anne Neville

Знаменосец
О боже мой, жыстокий мир, на играющих главные роли актеров смотрят пристальнее и требования выдвигают серьезнее, чем к второстепенным, вот это шок, вот это несправедливость :woot:

Так и платят же больше, и известности больше, и шансов сделать себе дальнейшую карьеру больше :sneaky: И это не только об ИП, а вообще.
 

Lady J

Знаменосец
Вот вы как вкратце всё видите или просто интуиция?
Такой суммарный результат из того, что прочитала о съемках, из интервью актеров и шоураннеров и из фейко-спойлеров, в которых порой что-то да проскальзывало. Ну и интуиция тоже... Могу ошибаться... Хотела бы ошибиться...
 

Титус

Знаменосец
Конкретно Джону и Дени это не только не удается, но и протагонистами они не выглядят от слова совсем. Так, мельтешащие где-то на заднем плане малопонятные персонажи - один унылый, вторая бесящая. Только в 6-7 сезонах их стали искусственно вытягивать на первый план, буквально навязывая зрителю: "Вот, это теперь ваши любимцы и избранники и никак иначе".
Вы забыли добавить в конце "И теперь они оказывается еще и любят друг друга, и вы должны в это верить" :cool:
Чет такое ощущение, что и второй трейлер будет (если будет) нарезкой первых трех серий, только с других ракурсов. Слишком много персонажей чью выживаемость после 8.03 нельзя палить ни под каким соусом. Да еще и выйдет максимально поздно, за дней десять перед сезоном.
Тогда им проще промо первого эпизода выпустить :D
 

Иббениец

Знаменосец
И теперь они оказывается еще и любят друг друга, и вы должны в это верить"
Это один из частных элементов описанной мною общей тенденции. Хотя и самый тенденциозный и выпячиваемый, вопреки очевидной натянутости и скомканности этой "великой скоропалительной любви"
 

Anne Neville

Знаменосец
Чет такое ощущение, что и второй трейлер будет (если будет) нарезкой первых трех серий, только с других ракурсов. Слишком много персонажей чью выживаемость после 8.03 нельзя палить ни под каким соусом. Да еще и выйдет максимально поздно, за дней десять перед сезоном.

Так обычно второй трейлер много чего принципиально нового и не содержит, как правило, это повторение первого - с некоторым количеством новых кадров. Да и прям таки, почему "нельзя палить выживаемость"? Типа все уверены, что половину героев выпилят в 3 серии, что ли? Это уже какая-то паранойя, честно! :D Как бы, наоборот, не вызывает сомнений, что почти весь основной состав дотянет как минимум до 5, а большинство - до 6 серии, за исключением, может быть, 2-3 персонажей, но это не будет ни "главная шестерка", ни Серсея, которая слишком важна, чтобы слить её в середине сезона.
 

Cypher

Знаменосец
Да и прям таки, почему "нельзя палить выживаемость"? Типа все уверены, что половину героев выпилят в 3 серии, что ли? Это уже какая-то паранойя, честно! :D
Просто весь первый трейлер построен по принципу нагнетания ( это касается прежде всего Северной Ветки). Показали грустных Джони, Дени, Сансу. Показали Арью в опасности, показали ошалевшего Джейме, показали целующихся СЧ и Миссандею и его же перед боем, Пса там на каком то огненном фоне и т.д А потом все это нагнетание слить показав половину, если не всех живыми после "эпохальной битвы с мертвыми". Не верю. А насчет того выпилят ли половину, очень может быть. Их то большинство собрали, что бы рубиться с ходоками, а сюжетно там скорее даже эта половина не нужна для оставшихся трех серий.
 

Anne Neville

Знаменосец
Cypher ну, момент с Арьей, скорее всего, к битве за Винтерфелл отношения не имеет. Да и можно ведь так скомпоновать, что всё равно не поймешь, что к чему и из каких это серий. Повторюсь - по-любому понятно, что Джон, Дени, Санса, Арья, Серсея 3 серию переживут, иначе ведь - а кого в последних 3 сериях будет показывать? Джендри?
 

Breath_Of_Fire

Присяжный рыцарь
Даже не отчасти. Играть протагониста намного тяжелее, чем злодея или персонажа поддержки типа чудаковатого добряка и мудреца. Протагонисты призваны быть народными избранниками и любимцами, и им это удаётся, но сами актёры находятся в тисках обстоятельств. Из-за большого количества времени на экране в их щепетильно находят недостатки, они смотрятся не так выигрышно на фоне эпизодических ролей с парой метких реплик. Вот злу вовсе достаточно вынырнуть из толпы, натворить какую-то пакость, обратно вернуться в толпу, и он все одно запомнится. Там мало неоднозначного и полемичного в плане отношения к игре
ну тут вы конечно загнули
с каких это пор протагониста тяжелее играть?
сами актеры говорят что как раз напротив чем больше у тебя экранного времени - тем больше времени они проводят на подготовку к съемкам и вживанию в роль. Просто не у всех получается отыгрывать как нужно
возьмите того же Динклейджа, он в 1х сезонах считается протагонистом, как его игрой восхищались? что мешает Эмилии и Киту играть сейчас?
или Диллейна, который сам в одних из интервью говорил что не разбирается в ИП, и особо не напрягается по этому поводу и просто играет то, что ему дают в сценарии. Станнис антогонист? Не совсем. Но как он исполнил? Блестяще
 

Cypher

Знаменосец
ну, момент с Арьей, скорее всего, к битве за Винтерфелл отношения не имеет.
Сомнительно. На взгляд.
Да и можно ведь так скомпоновать, что всё равно не поймешь, что к чему и из каких это серий.
Довольно трудно, если весь движ в последних двух-трех сериях переместится в Южные локации, куда видимо и снега не подвезли в этом сезоне:D А может не подвезли как раз потому, что весна пришла.
Джон, Дени, Санса, Арья, Серсея 3 серию переживут, иначе ведь - а кого в последних 3 сериях будет показывать? Джендри?
Вы всего четверых упомянули. Но вопрос для кого очевидно? Для тех кто сидит не вылазя из Обсуждения Новостей 8-го сезона)
 

Vermeer

Лорд
ну тут вы конечно загнули
с каких это пор протагониста тяжелее играть?
сами актеры говорят что как раз напротив чем больше у тебя экранного времени - тем больше времени они проводят на подготовку к съемкам и вживанию в роль. Просто не у всех получается отыгрывать как нужно
возьмите того же Динклейджа, он в 1х сезонах считается протагонистом, как его игрой восхищались? что мешает Эмилии и Киту играть сейчас?
или Диллейна, который сам в одних из интервью говорил что не разбирается в ИП, и особо не напрягается по этому поводу и просто играет то, что ему дают в сценарии. Станнис антогонист? Не совсем. Но как он исполнил? Блестяще
Вы тоже загнули. Посмотрите фильмографии Динклейджа и Диллейна. У первого 30 фильмов до престолов, у второго 50. У Кита и Эмилии это первые роли в кино и такая ответственность. Для меня, это как сравнить Блума и Мортенсена времен ВК.
 

Anne Neville

Знаменосец
Вы всего четверых упомянули. Но вопрос для кого очевидно? Для тех кто сидит не вылазя из Обсуждения Новостей 8-го сезона)

Ну еще Тирион :p

В таком случае для тех, кто НЕ сидит в теме обсуждения, тем более не будет понятно, из какой серии какой кадр, и чью там выживаемость он "палит". Может вообще первая серия только :rolleyes:
 

Breath_Of_Fire

Присяжный рыцарь
Вы тоже загнули. Посмотрите фильмографии Динклейджа и Диллейна. У первого 30 фильмов до престолов, у второго 50. У Кита и Эмилии это первые роли в кино и такая ответственность. Для меня, это как сравнить Блума и Мортенсена времен ВК.
у меня нет претензий к ним в 1х сезонах, когда они только появились, были молодыми "щеглами", чего то завышенного от них требовать было неправильно
но сейчас, сколько лет прошло с 1го сезона? Кит и Эмилия уже достаточно наснимались и везде на слуху. Но качество исполнения намного не улучшается. Так что тут уже есть претензии к самим актерам. Должны и главное могут играть лучше
 

bergman

Лорд
Cypher ну, момент с Арьей, скорее всего, к битве за Винтерфелл отношения не имеет.
А к чему имеет? Тот же коридор, по которому Русе и Рамси шли, и Мизинец с Арьей играли в кошки-мышки. Это Винтерфелл.
с каких это пор протагониста тяжелее играть?
Я к тому, что актёру, который играет протагониста, нужно из кожи вон вылезть, чтобы не только полюбили образ и сопереживали как близкой ролевой модели, но и самого актёра посчитали выдающимся. Могу снова упомянуть Джона Уэйна, которого даже Джон Форд считал так себе актёром, способным лишь доставать револьвер из кобуры, пока тот вдруг не стал при нём показывать нетривиальные вещи на съемочной площадке у Хоукса.
возьмите того Динклейджа, он в 1х сезонах считается протагонистом, как его игрой восхищались?
Им восхищались, потому что он шутил, постоянно бухал и, главное, подначивал и противостоял Серсеи. В последних сезонах он перестал подомным заниматься, и это одна из многих причин, почему фан-база поредела.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху