Фигуры Петир Бейлиш II

[Ариадна]

Добро пожаловать в феодальный мир.

Это ж когда в феодальном мире короли свои земли во время войны бросали, прятались в соседних королевствах и при этом оставались королями? Леди, твое за тебя отстаивать никто не будет, ни тогда, ни сейчас

Что самое смешное, Мизинец является одним из наиболее гуманных политиков в Семи королевствах. У него очень немного аналогий. Это, во-первых, часть Тиреллов, во-вторых — Тирион Ланнистер. В третьих — Варис. Однако Варис является международным шпионом без биографии, так что мимо.

Однако ж сильное заявление. И что же такого гуманного сделал этот "наиболее гуманный политик"? Примеры будут?

Да все, приехали, нет никаких обязанностей, есть только разрушенная территория, откуда все толковые люди давно убежали. На дворе гражданская война и полная задница.

Да вот и нет, пока есть титул - есть обязанности, не хочешь обязанности - откажись от титула и вперед
И да, какие это "толковые люди убежали" из РЗ? Также хотелось бы примеров из книг

 

[Kenny92]

ээ... не могли бы вы этот тезис обосновать?

Бейлиш сначала спрашивает, а потом уже убивает. Для реалий Вестеросса — уже прогресс.

на пару с Бейлишем

Варис работает на одного заморского лорда сыров, который пытается пропихнуть своего внебрачного сына в короли. Что очевидно.

 

[lenivaya]

И да, какие это "толковые люди убежали" из РЗ? Также хотелось бы примеров из книг

Чернорыб вроде скрылся.

Бейлиш сначала спрашивает, а потом уже убивает. Для реалий Вестеросса — уже прогресс.

А что? И то верно!

 

[Gonzalez]

Эээ... не могли бы вы этот тезис обосновать?

Ну хотя бы то, что понимает, что для решения частных проблем совсем необязательно кидать многотысячные армии в мясорубку. Достаточно убрать одного-двух персонажей.

 

[Нимврод]

Ну хотя бы то, что понимает, что для решения частных проблем совсем необязательно кидать многотысячные армии в мясорубку. Достаточно убрать одного-двух персонажей.

Так это не гуманизм. Гуманизм - это когда ты по неким идейным причинам воздерживаешься от насилия. Когда ты воздерживаешься от войны, потому что предпочитаешь решать всё методами типа точечных убийств - это не гуманизм, это нечто иное, как мне кажется. Я неправ?

Бейлиш сначала спрашивает, а потом уже убивает.

А кто, с вашей точки зрения, делает наоборот?

Варис работает на одного заморского лорда сыров, который пытается пропихнуть своего внебрачного сына в короли. Что очевидно.

Так и Бейлиш, вполне возможно, работает на "заморского лорда сыров", только другого.

А как же наследование титула? Не помню, чтоб можно было взять и лишить лордства за свинство или тупость, или еще какой проступок любой величины.

За свинство или тупость - не лишали, за бросание собственных вассалов - вполне вариант.

 

[lenivaya]

Ну хотя бы то, что понимает, что для решения частных проблем совсем необязательно кидать многотысячные армии в мясорубку. Достаточно убрать одного-двух персонажей.

Это и правда отличный аргумент. Но кому это важно? Главное же махать флагами лордского "благородства" и гордо вести на смерть армии простолюдинов.

 

[Ариадна]

Бейлиш сначала спрашивает, а потом уже убивает. Для реалий Вестеросса — уже прогресс.

Только убивает он не зависимо от ответа, Лиза Талли подтверждает и да, это вовсе не гуманно

Чернорыб вроде скрылся.

Он скрылся из захваченного замка, нет информации, что он бежал из самих РЗ

Ну хотя бы то, что понимает, что для решения частных проблем совсем необязательно кидать многотысячные армии в мясорубку. Достаточно убрать одного-двух персонажей.

Тогда самый гуманный - это Тайвин Ланнистер, Бейлишу до него - как пешком из Лондона до Китая

 

[Нимврод]

Он крылся из захваченного замка, нет информации, что он бежал из самих РЗ

Вот да. Есть разница между отступлением и забивом болта на подданных.

 

[Kenny92]

Только убивает он не зависимо от ответа, Лиза Талли подтверждает и да, это вовсе не гуманно

Поехавшую Лизу уже давно следовало бы спустить в дыру.

 

[Mentenon]

А Бейлиш шо, не человек, что ему простое человеческое качество недоступно вот прям совсем?

Да? Вот прям так и поступают? А ну ка, какой это президент бросил свою страну в сложный период, при этом желая оставаться ее президентом и считался при этом всем хорошим политиком?

На ум приходит великая герцогиня Люксембургская Шарлотта, во время второй мировой войны проживавшая в Англии.

 

[Нимврод]

Поехавшую Лизу уже давно следовало бы спустить в дыру.

То есть Бейлиш теперь высшая инстанция, право имеющая(c) определять, кому жить, а кому умирать?

 

[Нимврод]

На ум приходит великая герцогиня Люксембургская Шарлотта, во время второй мировой войны проживавшая в Англии.

Эээ, вы понимаете хоть, что сравниваете феодализм с конституционной монархией, где король заместо красивой ширмы?

 

[Gonzalez]

Так это не гуманизм. Гуманизм - это когда ты по неким идейным причинам воздерживаешься от насилия. Когда ты воздерживаешься от войны, потому что предпочитаешь решать всё методами типа точечных убийств - это не гуманизм, это нечто иное, как мне кажется. Я неправ?

Со средневековой точки зрения. это называется "трусость и подлость". Хотя, если посмотреть на результаты. В который раз уже повторю тезис, что вестеросцы должны Мизинца к лику святых причислить и памятник поставить ему с Оленной в виде "Рабочего и Колхозницы".

 

[Ярос Тархан]

Так и Бейлиш, вполне возможно, работает на "заморского лорда сыров", только другого.

А на кого интересно работает Бейлиш? Я без иронии просто действительно интересно.

 

[Ариадна]

Поехавшую Лизу уже давно следовало бы спустить в дыру.

Только если за компанию с Бейлишем, но сам он себя в дыру почему-то не спустил

 

[Нимврод]

А на кого интересно работает Бейлиш? Я без иронии просто действительно интересно.

Ну есть теория, что на Браавос.

 

[Нимврод]

В который раз уже повторю тезис, что вестеросцы должны Мизинца к лику святых причислить и памятник поставить ему с Оленной в виде "Рабочего и Колхозницы".

Если "посмотреть на результаты", то итог отравления Джоффри куда менее радужен, чем вам кажется*. Не говоря уж о том, что вы путаете книжную марионетку-мажорика с сериальным психопатом-садистом. И да, это единственное, что вы можете вспомнить хорошего о Мизинце?
* - это если за отравлением Джоффри стоят действительно Тиреллы и Бейлиш, теории на сей счет есть разные.

 

[lenivaya]

Вот да. Есть разница между отступлением и забивом болта на подданных.

Одиночного отступления...

То есть Бейлиш теперь высшая инстанция, право имеющая(c) определять, кому жить, а кому умирать?

А Лиза имела право пытаться лишить жизни Сансу из ревности?

И того - Янукович не пример хорошего политика и не пример того, кто бросив страну на пороге войны остался бы президентом, но у вас он почему-то стал примером, причем ярким, и того, и другого
А поклонники и у Бейлиша есть

Есть И пример мой удачен в контексте вашего вопроса. Просто вам он не симпатичен.

Эээ, вы понимаете хоть, что сравниваете феодализм с конституционной монархией, где король заместо красивой ширмы?

В вопросе не было уточнения про строй государства.

 

[Ариадна]

На ум приходит великая герцогиня Люксембургская Шарлотта, во время второй мировой войны проживавшая в Англии.

Близко, но не совсем, да, она переехала в Лондон с семьей, но продолжала управлять Люксембургским правительством, т.е. оставалась важным политическим деятелем в своей стране, а не забила на нее болт и тут ключевое отличие с Бейлишем

 

[Амарилла]

Чернорыб вроде скрылся.

Чернорыб скрылся из замка Риверран, а не из Речных земель.