William Butcher
Без права писать
На момент начала сагиони являются вассалами Старков (у кого заложник тот и сюзерен).Правда? А кем они тогда являются? И кто тогда является грандлордом Железных Островов?
На том основании, что он, насколько я понял всего лишь наместник. Тут же делается вывод, что де Серсея и королева и, одновременно, леди Запада. Почему с Робертом так быть не может ? Роберт же планировал отдать в последствии Штормовые земли Томмену. Или нет ?Извините, пожалуйста, но на каком основании вы сделали данный вывод?
Утю. Если Вам выгодно - у Вас "правильные" опрделения, если нет - значит у оппонентов софистика. Владение это владение, а пользование и распоряжение это другие понятия, отличные от владения. Владеть, но не в состоянии пользоваться и распоряжаться как раз и значит не являться собственником.Экая славная софистика!
Контроль и владение. Владение и подразумевает использование. Но вы с какого-то перепуга решили, что у вас исключительно единственно-верное трактование. С чего бы? На что вы ссылаетесь? На российское определение? А к Мартину-то оно каким боком?
Абсолютно тождественные и абсолютно пригодные примеры.Это не тождественные ситуации, поэтому примеры не валидны
Вы выдумываете небывальщину, я не говорил, что "Мартин пишет бред" - не надо приписывать мнетого, что я не писал. Я не писал, что фамилия не передаётся по женской линии, я писал, что это - неправильно и так не должно быть. Разницу улавливаете ? Хватит уже врать про то, что я писал.Вы расписываете о том, что Мартин пишет несостоятельный, не соответствующий действительности бред, пишите, что фамилия не передается по женской линии, что противоречит канону, а теперь отказываетесь от этого?
Нет. Это произведения в рамках одной и той же вселенной.Книги и сериал - 2 разных произведения.
В теме не указано, к чему она относится : к сериалам или к книгам, так что можно примеры откуда угодно приводить.В контексте обсуждения книг я не привожу вам сериальные примеры. Уличить в этом вы меня не сможете.
Ах как жаль (до лампочки абсолютно), что какая-то безвестная, агрессивная участница считает себя умнее всех.Ах, как жаль (нет), что какой-то шовинистически настроенный ноунейм в интернете считает меня глупой, право слово
Мы с вами не вероятности обсуждаем, а фактически в реалиях книг существующее.
Вы обсуждаете. Я обсуждаю то, что дОлжно быть верным и вызывает недоумение, что таковым не является. Или как некоторым здесь кажется что является.
Высказано было. Значит и состояться могло. Смерть Роберта помешала.Сказать можно что угодно. Слова - это ветер. Сделано-то не было.
Кем это "другим" ? Когда приехал Роберт в Винтерфелл, он так ему и сказал, что хранил Север для него. Хранитель и есть грандлорд.Потому что Нэд был и тем, и другим. Как и Тайвин до поры, как и Джон Аррен. А Давен по назначению только Хранитель.
Он хранитель. Это и означает, что он грандлорд. )Цитатой подтвердите)
Нет. Серсея- королева. Давен - грандлорд, поскольку нет других Ланнистеров у Серсеи (Джейме не в счёт, он для неё, как она считает её собачка). Почему нельзя взять и назначить ? Фреев же назначили грандлордами РЗ при наличии живого Эдмура. Болтонов же назначили при наличии женщин с фамилией Старк. Тарли же назначили при наличии младшей ветви Тиреллов и в разы более знатных и древних Хайтауэров и Редвинов.Серсея сама является грандледи Запада, Давен никак не грандлорд. Грандлорд - титул наследственный, нельзя просто взять и назначить кого-то грандлордом. Разве что в таких ситуациях, как в РЗ после войны, когда старый грандлордский дом прекратил свое существование.
Хранитель и есть грандлорд. Почему невозможно ? Не понял. С чего вы взяли что хранителей всего четыре если регионов семь ? Где написано указанное вами деление Вестероса на такие регионы по хранителям. Запад это только земли Ланнистеров, Север это только земли Старков, Юг и Восток как отдельные земли нигде в книгах не обозначены - нет там такого как и нет и хранителей нескольких регионов одновременно, кроме короля всего Вестероса.Да, по традиции грандлорд одновременно является и Хранителем тоже, но это не обязательно так. Да это даже и невозможно, чтобы каждый грандлорд был Хранителем, ведь Хранителей регионов всего четыре (Севера, Юга, Востока и Запада), а грандлордов семь.
В книге. В сериале она полноправная (самозваная разумеется) королева Вестероса после смерти Томмена.Серсея не является полноправной королевой, она просто королева-мать, а королем является Томмен. Власть Серсеи основывалась на том, то она была регентом при короле, но сейчас ее сняли с этой должности.
Ещё раз - откуда Вы взяли такое деление ? Где это в книге написано или в сериале сказано. По частям света там называются отдельоные королевства, а не два или три одновременно. Север это Север, Запад это Запад, Юг - в контексте саги просто часть света : объективно исключительно Дорн, по словам одичалых всё что южнее Стены, по словам северян всё что южнее перешейка, Восток - тоже нет указания какое конкретно это королевство, но объективно Штормовые земли, к Долине это не относится.Ренли был грандлордом ШЗ. Но Хранителем Юга является Мейс Тирелл, а Хранителем Востока раньше был Джона Аррен, а теперь вроде Джейме. Не знаю, куда относятся ШЗ, к Югу или к Востоку
А где указано (с цитатой), что именно Ренли грандлорд, а не просто наместник Роберта ? Где такое написано, я ни разу в книмге или сериале этого не встречал : Ренли - грандлорд.