Почему у всех так бомбит?

[LadySnow]

Принцесса Лень Во-первых, зрители недовольны не тем кто убил, а тем как убили и как к этому подвели.
Во-вторых, Мелисандра сказала
Lightbringer. Как имя собственное.
Если вам так нравится показывать своё невежество в Мире ПЛиО и ИП - это ваше право. Никто у вас его не отнимет.
А с «книжниками» поосторожней, за такое можно получить штрафные баллы а то и вовсе бан. Прощайте.

 

[shadowt]

Фильм не обязан быть учебником по военному искусству или вам кто-то обещал, что Джон Сноу или Дейнерис Таргариен покажут себя полководцами уровня Суворова? Весьма показательно, что вы прикрываетесь отговорками про плохую подготовку Винтерфелла и какую-то реалистичность в фэнтэзи-сериале.

Если даже человек, не являющийся военным ни разу, видит все несусветные глупости, то это именно халтура. Термин "фэнтези" не даёт создателям права игнорировать нормальную человеческую логику и всё остальное, если они, конечно, претендуют на реалистичность. И как раз весьма показательно, что столько народу готово хавать вот это всё.

Когда-то я гордилась тем, что в СССР снимали умные фильмы, а Голливуд снимал дикую тупость. Теперь я с ужасом наблюдаю, как народ в России на полном серьёзе обсуждает сюжеты комиксоидов и т.п.
Мартин начинал писать свои книги для людей, использующих мозги. ДиД заканчивают сериал с расчётом на людей, которых устраивает просто некое мельтешение на экране. Думать, глядя на это, категорически противопоказано.

 

[Принцесса Лень]

Принцесса Лень Во-первых, зрители недовольны не тем кто убил, а тем как убили и как к этому подвели.
Во-вторых, Мелисандра сказала
Lightbringer. Как имя собственное.
Если вам так нравится показывать своё невежество в Мире ПЛиО и ИП - это ваше право. Никто у вас его не отнимет.
А с «книжниками» поосторожней, за такое можно получить штрафные баллы а то и вовсе бан. Прощайте.

Во-первых, то, кто убил, входит в то, как убили и как к этому привели. Во-вторых, да, на английской дорожке что-то похожее есть (утверждать не буду, потому что не особо владею английским). В русской озвучке этого нет. Не знать английскую дорожку - это не невежество. Но ваше право кичиться знанием английского и считать невежами остальных. В-третьих, я не обязана, смотря сериал, читать книгу, вики, интервью ДиДов и прочее. И с каких пор слово "книжники" стало оскорбительным? То есть все оскорбления, которые тут вывалили на тех, кому сериал нравится, вообще и на меня в частности - это норма, а за "книжника" - бан?

 

[John Dawn]

Во-первых, то, кто убил, входит в то, как убили и как к этому привели. Во-вторых, да, на английской дорожке что-то похожее есть (утверждать не буду, потому что не особо владею английским). В русской озвучке этого нет. Не знать английскую дорожку - это не невежество. Но ваше право кичиться знанием английского и считать невежами остальных. В-третьих, я не обязана, смотря сериал, читать книгу, вики, интервью ДиДов и прочее. И с каких пор слово "книжники" стало оскорбительным? То есть все оскорбления, которые тут вывалили на тех, кому сериал нравится, вообще и на меня в частности - это норма, а за "книжника" - бан?

Никто вас не оскорбляет и я на самом деле диву даюсь с того, что вы здесь столько времени подряд спорите) Вам привели достаточно много аргументов, что люди, которые смотрят сериал не сведуют о многих тонкостях. Так или иначе тему Иных поднимали с первого сезона и чисто не поддается логике, как столь страшное и могучее магическое существо смог убить какой-то заурядный кинжал. Без объяснений причин и следственных связей, просто поставили перед фактом. Я не думаю, что вам следует продолжать здесь какую-то беседу, она не приведет ни к чему, кроме вашего бана и бана остальных участников холивара.

 

[Принцесса Лень]

Если даже человек, не являющийся военным ни разу, видит все несусветные глупости, то это именно халтура. Термин "фэнтези" не даёт создателям права игнорировать нормальную человеческую логику и всё остальное, если они, конечно, претендуют на реалистичность. И как раз весьма показательно, что столько народу готово хавать вот это всё.

Когда-то я гордилась тем, что в СССР снимали умные фильмы, а Голливуд снимал дикую тупость. Теперь я с ужасом наблюдаю, как народ в России на полном серьёзе обсуждает сюжеты комиксоидов и т.п.
Мартин начинал писать свои книги для людей, использующих мозги. ДиД заканчивают сериал с расчётом на людей, которых устраивает просто некое мельтешение на экране. Думать, глядя на это, категорически противопоказано.

Опять ярлыки со штампами. Про бар уже было, про девочек-дурочек было, про хавающее быдло тоже было, теперь взялись комиксами мерить образ аморале тех, кому понравилось. Представляете, не смотрю, за редким исключением, комиксы? Сразу от этого интеллектуальный уровень повысился?
Со слов про ни разу не военного, но видящего глупости в битве с мертвяками, просто валяюсь. Вы только определитесь для начала, чья это халтура - сценаристов или полководцев той самой битвы. Может тогда полегче разговор будет идти.

 

[Принцесса Лень]

Никто вас не оскорбляет и я на самом деле диву даюсь с того, что вы здесь столько времени подряд спорите) Вам привели достаточно много аргументов, что люди, которые смотрят сериал не сведуют о многих тонкостях. Так или иначе тему Иных поднимали с первого сезона и чисто не поддается логике, как столь страшное и могучее магическое существо смог убить какой-то заурядный кинжал. Без объяснений причин и следственных связей, просто поставили перед фактом. Я не думаю, что вам следует продолжать здесь какую-то беседу, она не приведет ни к чему, кроме вашего бана и бана остальных участников холивара.

Кинжал не был заурядным, чем вы только смотрели. И советую перечитать все посты ваших единомышленников, может тогда увидите оскорбления.

 

[John Dawn]

Кинжал не был заурядным, чем вы только смотрели. И советую перечитать все посты ваших единомышленников, может тогда увидите оскорбления.

Мне не хочется перечитывать ругань в 20 страниц, в этом нет смысла. А чем он не зауряден? Вы же знаете, что валирийская сталь для валирийцев была обычным делом? В сериале объясняли, что именно валирийская сталь нанесет Королю Ночи какой нибудь урон? Если его даже не брал драконий огонь, хотя он использовался для создания валирийской стали. Как я и сказал, поставили перед фактом, вы же просто уперлись лбом о камен и твердите, что вы правы. Хочется аргументов и объяснений.

 

[Dxennen]

Во-вторых, Мелисандра сказала Lightbringer. Как имя собственное.

А откуда уверенность, что все, что сказала Мелиссандра сбудется именно так - появится меч, на котором будет светится надпись Lightbringer? Мел ошиблась во множестве трактовок того, что она видела в огне.

 

[LadySnow]

А откуда уверенность, что все, что сказала Мелиссандра сбудется именно так - появится меч, на котором будет светится надпись Lightbringer? Мел ошиблась во множестве трактовок того, что она видела в огне.

Разговор не об уверенности, а о том что Светозарный упоминался.

 

[Принцесса Лень]

Мне не хочется перечитывать ругань в 20 страниц, в этом нет смысла. А чем он не зауряден? Вы же знаете, что валирийская сталь для валирийцев была обычным делом? В сериале объясняли, что именно валирийская сталь нанесет Королю Ночи какой нибудь урон? Если его даже не брал драконий огонь, хотя он использовался для создания валирийской стали. Как я и сказал, поставили перед фактом, вы же просто уперлись лбом о камен и твердите, что вы правы. Хочется аргументов и объяснений.

Если вам не хочется перечитывать ругань, зачем утверждаете, что оскорблений не было? И я не в курсе, что для валирийцев валирийская сталь была обычным делом. Но допустим, что была, что это меняет? Дело происходит не в Валирии, все говорят, что валирийских клинков мало, а именно они уничтожают Белых Ходоков. Драконий огонь закалял сталь (вы сами сказали), так почему вы решили, что драконий огонь сам по себе (без стали) способен уничтожить Иного? Это не утверждение, просто вопрос. Ведь сталь сама по себе тоже не действует на иных. Но вообще там речь шла об обсидиане, помещённом с помощью магии в грудь Короля ночи. Может из-за этой магии Короля и не взял драконий огонь, пока обсидиан был в нём.
А что касается фактов, то их не было. Были чисто эмоции. Или, по-вашему, осуждение, что дракон с Призраком не стали защищать хозяев, - это какой-то факт?

 

[shadowt]

Опять ярлыки со штампами. Про бар уже было, про девочек-дурочек было, про хавающее быдло тоже было, теперь взялись комиксами мерить образ аморале тех, кому понравилось. Представляете, не смотрю, за редким исключением, комиксы? Сразу от этого интеллектуальный уровень повысился?

Я не совсем хорошо выразила свою мысль, наверно. Я не осуждаю смотрящих комиксы. Я сама их иногда смотрю. А вот от чего меня колбасит, так это когда я вижу, как люди НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ спорят о логике там происходящего. С пеной у рта, что называется, доказывают, что сюжет логичен и т.д и т.п. Ищут обоснования для любого показанного бреда и откровенных ляпов сценаристов, режиссёров и иже с ними.

Со слов про ни разу не военного, но видящего глупости в битве с мертвяками, просто валяюсь. Вы только определитесь для начала, чья это халтура - сценаристов или полководцев той самой битвы. Может тогда полегче разговор будет идти.

А что смешного? Что мертвяки? Так мертвяки - это как раз та самая условность кино, которую мы принимаем как аксиому. А вот дальше, уж извините, логика происходящего должна присутствовать, иначе лично мне не интересно.
И да, разумеется, мои претензии - к сценаристам, потому как герои - товарищи подневольные, как их прописали, так и будут действовать.

 

[Принцесса Лень]

Я не совсем хорошо выразила свою мысль, наверно. Я не осуждаю смотрящих комиксы. Я сама их иногда смотрю. А вот от чего меня колбасит, так это когда я вижу, как люди НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ спорят о логике там происходящего. С пеной у рта, что называется, доказывают, что сюжет логичен и т.д и т.п. Ищут обоснования для любого показанного бреда и откровенных ляпов сценаристов, режиссёров и иже с ними.



А что смешного. Что мертвяки? Так мертвяки - это как раз та самая условность кино, которую мы принимаем как аксиому. А вот дальше, уж извините, логика происходящего должна присутствовать, иначе лично мне не интересно.
И да, разумеется, мои претензии - к сценаристам, потому как герои - товарищи подневольные, как их прописали, так и будут действовать.

Лично для вас: я ни слова не сказала, что сюжет логичен вообще. Но, как завершили дело с мертвяками, нахожу замечательным. Потому что предпосылки для этого все были. И они более изящны, чем все Джоны и Дени - избранные. Почему так, уже писала. Самодовольного Короля Ночи убила Никто, нити которые к этому вели, были. Их я тоже перечисляла. Впрочем, не только я.
Про конкретику военных действий тоже надоело уже писать. Но хотелось бы понять суть ваших претензий к бою. Только не нужно чужих цитат.

 

[Lindella]

А откуда уверенность, что все, что сказала Мелиссандра сбудется именно так - появится меч, на котором будет светится надпись Lightbringer? Мел ошиблась во множестве трактовок того, что она видела в огне.

Меч она просто так назвала этим именем, конкретный меч, который вынул из огня Станнис.
Она произнесла несколько пророчеств, интерпретировала несколько видений и т.п. Про Станниса, про Джона, про Арью, про Дени, да и Ширен она не на пустом месте сожгла. И к смерти Робба, Джоффри и Бейлона она ведь тоже типа руку приложила, а про Ренли так вообще четко показали.
Почему некоторые из пророчеств сыграли, а некоторые нет? Как можно было догадаться, что вот это верное, а это нет, почему не надо думать, что именно про обещанного принца и все связанное с ним не сыграет, особенно после того, как это (про принцу, вернее принцессу показали) в сезоне накануне, чтобы напомнить про этот момент? Конечно, многие этого ждали, даже независимо от книг.
И про Лед и Пламя она сказала, конечно, все после этого ждали чего-нибудь эпичного от союза Джона и Дени (и совсем не то, что они вместе наконец смогут Серсею с трона скинуть)
Она вон еще смерть себе и Варису предсказала. Про себя оказалась права уже.

 

[John Dawn]

Если вам не хочется перечитывать ругань, зачем утверждаете, что оскорблений не было? И я не в курсе, что для валирийцев валирийская сталь была обычным делом. Но допустим, что была, что это меняет? Дело происходит не в Валирии, все говорят, что валирийских клинков мало, а именно они уничтожают Белых Ходоков. Драконий огонь закалял сталь (вы сами сказали), так почему вы решили, что драконий огонь сам по себе (без стали) способен уничтожить Иного? Это не утверждение, просто вопрос. Ведь сталь сама по себе тоже не действует на иных. Но вообще там речь шла об обсидиане, помещённом с помощью магии в грудь Короля ночи. Может из-за этой магии Короля и не взял драконий огонь, пока обсидиан был в нём.
А что касается фактов, то их не было. Были чисто эмоции. Или, по-вашему, осуждение, что дракон с Призраком не стали защищать хозяев, - это какой-то факт?

Я не читаю тему, по этому не могу сказать, кто кого оскобил дело не в этом. Вы правы валирийская сталь может убить иного(Белого ходока), но в сериале нет никаких фактов, что такой же урон и король ночи получит от валирийской стали и обсидиана. И логично предположиить, нагоняя такую интригу с первого сезона(об опасности) можно логически подумать, что простые способы КН не должны убить. Подумайте об этом.

 

[Magonid]

Бомбит от разрушенных хотелок, лично меня бомбануло, от пушечного мяса в лице дотраков, но потом кто-то меня убедил что подругому их и не удалось бы использовать они же реально так воюют, пехтуры впереди укреплений бомбит до сих пор, от не пойми как выживших, Бриены и Джейме с Подриком и Тормуном бомбит.
А то что Арья зарезала КН это товарищи было круто, так как ощущение было полной безнадеги.
А то что некоторые тут приняли неясные пророчества за истину, да ещё их и расшифровали на свой вкус, это ваши личные трудности.

 

[Magonid]

Lindella У Мелисандры очень хорошо было с колдовством, а вот с предсказаниями как-то не совсем.

 

[Принцесса Лень]

Я не читаю тему, по этому не могу сказать, кто кого оскобил дело не в этом. Вы правы валирийская сталь может убить иного(Белого ходока), но в сериале нет никаких фактов, что такой же урон и король ночи получит от валирийской стали и обсидиана. И логично предположиить, нагоняя такую интригу с первого сезона(об опасности) можно логически подумать, что простые способы КН не должны убить. Подумайте об этом.

Если не читаете тему, то зачем начинаете с утверждений, что никто не оскорблял? Подумайте об этом.
Почему простой способ не может убить Короля ночи, если в шестом, кажется, сезоне говорят, что именно магический обсидиан делает Короля таким? Есть в груди магический обсидиан, Королю пофиг на драконий огонь. Воткнули в грудину валирийскую сталь, не стало обсидиана, нечему стало делать Короля ночи таким.

 

[Принцесса Лень]

да и Ширен она не на пустом месте сожгла.

Ширен она сожгла ради Станниса, но, в конечном счёте, "весной" воспользовался Сноу?

 

[Lindella]

Lindella У Мелисандры очень хорошо было с колдовством, а вот с предсказаниями как-то не совсем.

Ну два сбылись - про Арью и себя как минимум.
Про обещанную принцессу - видимо нет, но я к тому, что не было никаких предпосылок, что именно это сбудется, а именно это - нет.
Тем более Арья на тот момент уже столько глаз закрыла, и голубые среди них тоже были уже, чтобы все ахнули после того как Арья завалила КН: "Блин, точно, вот оно сыграло, все было под носом, как мы сами не увидели. Это же круто!". А вызвало недоумение: "Блин, Арья завалила КН? Вот так? Дануна". Да еще то пророчество приплели, которое уже сыграло свою роль еще в прошлых сезонах.

 

[Dxennen]

Меч она просто так назвала этим именем, конкретный меч, который вынул из огня Станнис.
Она произнесла несколько пророчеств, интерпретировала несколько видений и т.п. Про Станниса, про Джона, про Арью, про Дени, да и Ширен она не на пустом месте сожгла. И к смерти Робба, Джоффри и Бейлона она ведь тоже типа руку приложила, а про Ренли так вообще четко показали.
Почему некоторые из пророчеств сыграли, а некоторые нет? Как можно было догадаться, что вот это верное, а это нет, почему не надо думать, что именно про обещанного принца и все связанное с ним не сыграет, особенно после того, как это (про принцу, вернее принцессу показали) в сезоне накануне, чтобы напомнить про этот момент? Конечно, многие этого ждали, даже независимо от книг.
И про Лед и Пламя она сказала, конечно, все после этого ждали чего-нибудь эпичного от союза Джона и Дени (и совсем не то, что они вместе наконец смогут Серсею с трона скинуть)
Она вон еще смерть себе и Варису предсказала. Про себя оказалась права уже.

Извините, но ошибалась она гораздо больше, в конце концов она зря Ширрен сожгла, привела Станниса к провалу, расстраивалась, что видела Джона на стенах ВФ, а он тут мертвый лежит, нам все показывает, что она что-то видела, но никто ей не объяснял, что именно, и как-то она это интерпретировала.
В конце концов уже 3 сезона мы знаем, что названный ей Светозарным конкретный меч оказался ошибкой, так как это обычный меч, даже в сериале (у Берика) такие мечи ломались время от времени, так как огонь для стали не проходит бесследно. И вопрос, чего вы ждали, что действительно появится волшебный меч?