• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сэмвел Тарли

Darya Stark

Кастелян
результат на высоте
Не факт, что благодаря отцовским методам, 50 на 50, что вопреки.
К тому же, Сэм любитель книг, т.е. за свои 15 лет он, скорее всего, прочитал множество историй про доблестных рыцарей и славных королей, всякие героические легенды и сказания.
И неизвестно, что его больше "воспитало": отцовская суровость или книжные примеры.
Я склонна считать, что второе, т.к. вообще слабо верю в воспитание людей людьми, только в САМОвоспитание.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Давил,давил,не додавил.
Всё,что в дозоре с Семом приключилось,вложил в него отец....
Не вложил в него отец ничего.
Сэм добрый, сострадательный человек, заботится о тех, кто нуждается в заботе - никак не Рендилл это в него вложил. Книги - конечно. Мать - вероятно. Но те стороны характера Сэма, которые заставляют его вести себя достойно и даже храбро - абсолютно противоположны тому, что пытался сделать из него отец.
 

Арак

Знаменосец
Не вложил в него отец ничего.
Сэм добрый, сострадательный ч
Ну да,ну да.


даже храбро - абсолютно противоположны тому, что пытался сделать из него отец.
И что же отец в него вложил?Не храброго?:oh:
Не будь вложений отца,Сем бы замёрз уже на подьезде к стене.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Арак , отец пытался (совершенно дурацкими, кстати сказать, методами) сделать из него свою копию: холодного, честолюбивого, самолюбивого и жестокого человека. Ничего не вышло. Сэм никогда не преодолел бы страх из честолюбия или самолюбия. Именно сострадание, боязнь за других , любовь - вот что делает его храбрым
 

Арак

Знаменосец
отец пытался (совершенно дурацкими, кстати сказать, методами) сделать из него свою копию: холо
Отец пытаося разбудить в рохле Семе мужика,методы традиционные и какие смог достать.
Дурацкие или нет,но Сем ходока убил.

Именно сострадание, боязнь за других , любовь - вот что делает его храбрым
Что из этих качеств помогло Сему убить ходока?
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
сделать из него свою копию: холодного, честолюбивого, самолюбивого и жестокого человека.
Совершенно необязательно. Рендилл пытался научить Сэма элементарному: звал его на советы, знакомил с другими лордскими детьми, чтобы завязать дружеские отношения. А охота в те времена занятие, от которого лорду не отвертеться, ибо не поймут окружающие. Ничего похожего на создание собственной копии.
 

Арак

Знаменосец
Арак , чувство товарищества, сознание, что опасность грозит не только ему: н...
Теперь буду знать,что воспитание фигня,главное,лет в 15 встретить Джона и усё.Из ниоикуда появится смелость,чувство товарищества и осознание опасности.:oh:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Совершенно необязательно. Рендилл пытался научить Сэма элементарному: з...
Не поняла логики. Как перечисленное вами опровергает, что Рендилл пытался сделать из сына свою копию? Если даже возможность Сэма учиться в Цитадели он воспринял как оскорбление (я не учился, и тебе не надо, а вот я охотился, и тебе надо)
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Как перечисленное вами опровергает, что Рендилл пытался сделать из сына свою копию?
Равно как вами перечисленное доказывает, что обычные обязанности лорда, которые Сэму пытались привить, дожны воспитать в нём честолюбие, самолюбие и жестокость?
Как вам видится такая картина: лорд Рогова холма Сэм на охоте по приглашению Мейса Тирелла в честь рождения пятого внука от любимой дочки Маргери вдруг падает с коня при виде разделанного оленя и там же блюёт при собравшихся гостях?
Каковы потом шансы у семейства Тарли и дальше занимать высокое положение в Просторе?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Lady from Lannisport , ну не поехал бы он на охоту, что бы приключилось?
Рендилл жесток, самолюбив и честолюбив. Эти же качества он считает нужными для своего наследника. А вот знания наследнику не нужны, и в Цитадели ему делать нечего
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
ну не поехал бы он на охоту, что бы приключилось?
Ничего, кроме недовольства сюзерена. Сущие же мелочи нарушать установленный порядок современных Рендиллу развлечений.
Нед вот поехал на охоту с королём, раз тот пожелал. Вы много эпизодов охоты с Недом можете перечислить?
Рендилл жесток, самолюбив и честолюбив.
Это вы уже говорили. Ваше право думать, что он красит волосы в синий цвет, когда его никто не видит.
Да всё что хотите можете думать. К персонажу оно отношения иметь не будет и только. Так... вольная фантазия.
Наследнику вообще нечего делать нигде, кроме отчего дома и учиться править.
Что толку от Сэма в Цитадели, если он не интересуется азами обязанностей лорда?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец

Lady from Lannisport

Знаменосец
Порядок бы не нарушился. Джейме в Винтерфелле на охоту не поехал, и ни...
В другом треде вы упрекнули меня "в подтасовке фактов". Сами чем занимаетесь сейчас?
Не хочу думать, что вы неспособны понять разницу между гостем-Джейме и хозяином-Недом, обязанным сопроводить короля на охоту. А значит имею дело с передёргом вульгарис:D
Думаете в теории Редвин или Тирелл в благодарность за приём соорудили бы скульптуру "Пис.. мальчик Блюющий лорд Рогова Холма Сэм Тарли"?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Lady from Lannisport , если хозяин - Сэм, то он и выбирает, как развлекать гостей. Выберет не охоту, а пир, бал, конкурс музыкантов , кукольные представления - что угодно. Если хозяин - Тирелл, то Сэм в роли Джейме, то есть, гость.
И, нельзя ли, если вы чего-то не поняли, задавать вопросы в корректной форме?
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
если хозяин - Сэм, то он и выбирает, как развлекать гостей. Выберет не охоту
Вы так и норовите поставить Сэма вне любых принципов, законов, условностей средневековых реалий.
Посиделки у телевизора вы, странное дело, не упомянули в качестве развлечения высоких гостей. Даже уж не знаю почему.
Всё вами предложенное крайне несерьёзно и походит на детский лепет.
Рассказывать о значении охоты в мире средневековья, о том, что охотник - герб Сэмова Дома означает толочь воду в ступе.
Да, охота важна и Сэм абсолютно не годится на роль хозяина дома, потому что даже в вашем представлении он не такой и не подходящий.
А всем "нитакусикам" прямая дорога в НД, где и такой сможет принести пользу. Как оно и случилось.
 

Вальдшнеп

Рекрут
Не будь вложений отца,Сем бы замёрз уже на подьезде к стене.
Рендил вложил в голову своему сыну одну единственную вещь - страх перед отцом.
Рендил Тарли - жестокий человек, готовый убить сына, только из-за того, что тот не годится в войны.
Удивительно еще, что Сэм его вспоминает без лютой ненависти - такое вот доброе сердце у бедолаги.
 

Lorrena

Знаменосец
Рендил Тарли - жестокий человек, готовый убить сына, только из-за того, что тот не годится в войны.
В первую очередь Сэм не годится в лорды, то, что его сын не воин, лорд Тарли уж как-нибудь пережил бы, хоть и без всякой радости.
К чему приводит свой клан слабый лорд, можно посмотреть на примере Титуса Ланнистера, а Сэм до закалки в НД представлял собою куда худшую кандидатуру на пост главы дома.


Удивительно еще, что Сэм его вспоминает без лютой ненависти - такое вот доброе сердце у бедолаги.
Просто Сэм, при всех своих недостатках, лишён чсв и способен трезво оценивать и себя, и людей вокруг. Он же не Тирион, чтоб нести чушь "отец дал мне меньше, чем ничего".
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Рендил Тарли - жестокий человек, готовый убить сына, только из-за того, что тот не годится в войны.
Гораздо проще Рендиллу, имей он и правда намерение избавиться от неоправдывающего ожиданий отпрыска, было молча его прикопать, сделав всё то, что он ему обещал.
На деле же угрозы Сэму - действенный рычаг выпнуть его с тёплой печи на холодную Стену.
 
Сверху