• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сэмвел Тарли

Киприана

Знаменосец
Это так, но если у человека нормальный обмен веществ и вся его проблема исключительно в обжорстве, когда он сядет на голодную диету, что и случилось с Сэмом, потому как ни за Стеной, ни в спартанских условиях Ночного Дозора, ни в ходе плавания в Олдтаун он попросту не мог обжираться - нечем. Так что полнота Сэма, скорее всего, болезнь.
Обжираться не мог, но есть то продолжал. Джон, который питался примерно также, не умер же от голодной смерти. И Лилли ходячим скелетом не выглядит.

У Сэма и в Застенье, и в плавании к Олдтауну как раз и было сочетание дефицита питания и физической активности. Но "китом" он всё равно остался.
Так люди такой вес, даже при современных технологиях похудания, годами сбрасывают. При этом Сэм целенаправленно не худеет и при первой же возможности, наверняка, начал снова кушать без самоограничений.
 
Последнее редактирование:

Анонимус-сан

Знаменосец
Обжираться не мог, но есть то продолжал. Джон, который питался примерно также, не умер же от голодной смерти. И Лилли ходячим скелетом не выглядит.

Их рацион определённо в разы меньше, чем стандартный рацион Сэма до вступления в Дозор.

Так люди такой вес, даже при современных технологиях похудания, годами сбрасывают.

За год службы в армии порой и двадцать, и тридцать кило сбрасывают.:D

При этом Сэм целенаправленно не худеет и при первой же возможности, наверняка, начал снова кушать без самоограничений.

Это уже исключительно ваши додумки, в книге такого нет. Да и откуда ему взять много пищи?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
при первой же возможности наверняка начал снова кушать без самоограничений.
Как-то Мартин на этом внимание не акцентирует - сколько там он ест, больше ли, чем все прочие. Даже похоже, что меньше: испугается, огорчится, да и не придёт трапезничать.
Вот Виман Мандерли любит поесть, так это не раз было подчеркнуто:)
 

Lorrena

Знаменосец
Вы понимаете разницу между врождённым заболеванием и приобретённым?
И какое же у Сэма врожденное заболевание? :writing:

В том-то и дело, что он практически не похудел.
Мартин другого мнения:
Лилли может оставаться, сколько сама пожелает. Она не так прожорлива, как некоторые другие. — Коиджа ткнула Сэма пальцем в живот.
— Я уже не такой толстый, как был, — обиделся Сэм. Он в самом деле похудел во время плавания на юг. Сплошные вахты, а есть нечего, кроме фруктов и рыбы — летнийцы ничего другого в рот не берут.
Физическая активность и никаких пирогов - сразу врожденное заболевание прошло. :D
 

Киприана

Знаменосец
Их рацион определённо в разы меньше, чем стандартный рацион Сэма до вступления в Дозор.
Но на этом рационе там все дозорные живут и массовых сильных похудений, хотя бы на те же 10 кг, не описано. Значит этот рацион компенсировал затрачиваемые калории. А для Сэма даже 10 кг - капля в море.

За год службы в армии порой и двадцать, и тридцать кило сбрасывают.:D
Даже если Сэм сбросил 20 кг - худым от этого стать ни как не мог.

Это уже исключительно ваши додумки, в книге такого нет. Да и откуда ему взять много пищи?
Но Сэм не сидит целенаправленно на диете, у него нет цели всегда есть мало. Т.е. при первой же возможности он наестся до отвала, а такие пищевые скачки приводят к обратному результату - вес не просто быстро возвращается, но ещё и возрастает.
 

Lorrena

Знаменосец
Их рацион определённо в разы меньше, чем стандартный рацион Сэма до вступления в Дозор.
Логично, Сэм, после вступления в Дозор, толстеть перестал - не с чего набирать. Худеть тоже не с чего. Корабль -> тяжелая работа -> ограниченная пища без быстрых углеводов -> сразу начал худеть.
Поплавал бы с летнийцами пару лет - сбросил бы больше.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
И какое же у Сэма врожденное заболевание? :writing:

Расстройство обмена веществ.

Физическая активность и никаких пирогов - сразу врожденное заболевание прошло. :D

Только похудел он крайне незначительно.

Но на этом рационе там все дозорные живут и массовых сильных похудений, хотя бы на те же 10 кг, не описано.

Так среди дозорных толстых и нет, кроме Сэма.

Т.е. при первой же возможности он наестся до отвала, а такие пищевые скачки приводят к обратному результату - вес не просто быстро возвращается, но ещё и возрастает.

В тексте этого не описано.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Худеть тоже не с чего. Корабль -> тяжелая работа -> ограниченная пища без быстрых углеводов -> сразу начал худеть.

А за Стеной у него физической активности что, не было?:rolleyes:
 

Kraake

Мастер-над-оружием
Даже если Сэм сбросил 20 кг - худым от этого стать ни как не мог.
вот поэтому его Джон и отправил со Стены. Джон знал, что будет голод, а тут толстый Сэм ходит. Ходит и ходит, толстый, а одичалые голодные....
 

Lorrena

Знаменосец
Расстройство обмена веществ.
Это якобы врожденное расстройство от обжирания пирогами скорее всего и приключилось.

Только похудел он крайне незначительно.
А он должен был за пару месяцев 60 килограмм скинуть? :annoyed: Вот такие дикие скачки точно возможны только от болезни.
Сколько работал, на столько и похудел.
 

Киприана

Знаменосец
Так среди дозорных толстых и нет, кроме Сэма.
Ещё раз - их рацион позволяет поддерживать ту массу тела, с какой люди в Дозор пришли. Затрачиваемую энергию эта еда, более менее, компенсирует, т.е. худеть, тем более сильно, там не с чего.

В тексте этого не описано.
Что Сэм сознательно и целенаправленно худеет - тоже. Он вон недоволен тем, что его кормят лишь фруктами и рыбой.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А он должен был за пару месяцев 60 килограмм скинуть?

За какие пару месяцев? За Стеной он был минимум полгода, если исключить период до Кулака Первых Людей, когда он ехал в обозе. В плавании он тоже где-то полгода, а с учётом пребывания в Браавосе, то и весь год.

Ещё раз - их рацион позволяет поддерживать ту массу тела, с какой люди в Дозор пришли.

Для разной массы тела требуется разный рацион. Если человек много ест, у него расширяется желудок, и тело привыкает к большим порциям.

А за Стеной его объем талии никто не замерял, у всех были проблемы поважнее.

Ну так и на корабле никто Сэма не замерял, он сам заметил.
 

Киприана

Знаменосец
За какие пару месяцев? За Стеной он был минимум полгода, если исключить период до Кулака Первых Людей, когда он ехал в обозе. В плавании он тоже где-то полгода, а с учётом пребывания в Браавосе, то и весь год.
И на сколько килограммов за это время похудела Лилли?

Для разной массы тела требуется разный рацион. Если человек много ест, у него расширяется желудок, и тело привыкает к большим порциям.
Именно что привыкает, но реально для поддержания жизнедеятельности ему достаточно и намного меньшего объёма пищи.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
И на сколько килограммов за это время похудела Лилли?

А ей и некуда было худеть.

Именно что привыкает, но реально для поддержания жизнедеятельности ему достаточно и намного меньшего объёма пищи.

Тем не менее, сокращение ежедневного рациона ведёт к похуданию.
 

Rex

Призрак (гость)
Показателен.
В большинстве случаев, здоровый человек перед страхом наказания будет ублажать "насильника".
Это как раз в исключительных, не показательных ситуациях человек и будет давать отпор.
Против инстинкта самосахронения не пойдешь.
ваш пример лучше всего подпадает под 2 пункта, никак не связанных с воспитанием и кнутом и пряником - первый вариант - Стокгольмский синдром, второй - не помню как называется, но суть такая - женщины обычно (иногда но редко и мужчины) - терпят домашнее насилие и не пытаются его предотвратить
вот только обе эти ситуации к воспитанию не имеют отношения, совсем другие психологические проблемы.
а нормальная реакция человека не ублажить а покончить с подобной ситуацией или сделать наперекор, если речь идёт о ребёнке, у них просто нет возможностей особенно в средневековье как-то изменить ситуацию с "воспитанием"
 

Rex

Призрак (гость)
Но Сэм не сидит целенаправленно на диете
к счастью, в те времена не расплодилось кучи диетологов, которые и сами нифига не понимают в человеческом организме и других вводят в заблуждения, слава богу ни на какой диете Сэм и не мог сидеть...
 

Киприана

Знаменосец
А ей и некуда было худеть.
Да с чего Вы взяли, что худеют только толстые? Если была существенная нехватка калорий, то заметно похудеть там должны были все.

Тем не менее, сокращение ежедневного рациона ведёт к похуданию.
Только если он не компенсирует затрат энергии.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Да с чего Вы взяли, что худеют только толстые? Если была существенная нехватка калорий, то заметно похудеть там должны были все.

Ещё раз, для остальных калорий было достаточно, для Сэма нет.

Только если он не компенсирует затрат энергии.

Сэм тратил огромное количество энергии и за Стеной, и в плавании.
 

Lorrena

Знаменосец
Ещё раз, для остальных калорий было достаточно, для Сэма нет.
Альтернативная физиология Сэма Тарли :facepalm:
Интересно, почему на корабле он всго лишь похудел, а не помер с голоду :facepalm:

Ну так и на корабле никто Сэма не замерял, он сам заметил.
А за Стеной ему было не до того.
 
Сверху