На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Есть доказательства, что Станнис отдал приказ убить своего брата темным колдунством?
Как это не обладает, по линии Таргов он как раз таки больше всех имеет прав на трон(не считая Дени, но она не в счет) и это уже не говоря о праве сильного которое завоевал его брат 15 лет назад.
но красиво ведь было! показательно и маштабно, зрелещно!
Да, жаль общественность не оценила.
И аукнется эта зрелищность тоже масштабно. Теперь Фрей - ругательство.
Как Вы считаете, можно ли рассматривать как доказательства:
Очевидно, Станнис видел убийство Ренли и сам в нём участвовал, именно он направлял тень.
Станнис не сомневается в своей победе, он даже не допускает мысли о том, что Ренли может взять над ним верх. Вопрос, откуда такая уверенность, если превосходящие силы Ренли должны просто-напросто смять его войско в первой же атаке? (А это понимают все - и сам Ренли, и его Радужная гврадия, и даже Кейтилин).
Здесь разница существенная: Эйгон был основателем династии, он объединил Семь Королевств и создал собственное государство. Роберт же его просто захватил.
Но почему Дени не в счёт? После смерти Рейгара и его семьи наследником стал Визерис, а от него все права перешли к Дени. И, в любом случае, даже у дорнийцев больше оснований претендовать на Железный трон, чем у Баратеонов: наследный принц был родным племянником Дорана и Оберина Мартеллов, это очень близкое кровное родство. Причём не просто с домом Таргариенов, а именно с наследником и королевской семьёй.
Для начала - хотя бы последовать совету Кейтилин и заключить с братом перемирие, по крайней мере, до победы над их общим врагом, Ланнистерами.
вот только Фреям от этоно аж никак. человека обидели -он отомстил, с умел извлечь из мести еще и пользу для себя -отлично. а что бормочут "обиженки" его просто не колышит. если вы не смаковали эту главу -вы не можете понять всей прелести произведения. короля севера, который не проиграл ниодной битвы, порешили со свитой пока они пьянствовали.... ну это жи красиво и сильно) ну поглумились над трупами, но в стиле всего проишествия. так что выдержано и предлагаю название "в стиле Фрея".
вот так взлял всех, в кружок посадил и предложил:" а давайте, я буду вами править". и тот и тот получили власть силой, так что права у них равнозначны
Конечно нет. Где именно признание???
Совершенно неочевидно. А уж ,что он направлял тень и вовсе. Что Ренли умрет ранее уже говорила Селиса ,еще на ДК.
А чего там сомневаться - 4000 тысячи человек, большей частью пехота в которой есть и лучники, сидит в лагере и ожидает атаки полностью конного, голодного войска на голодных же конях. Тарли прямо заявил - непросто сломать стену щитов и он опытный воевода просил вести основной отряд ,но Ренли отдал эту честь неопытному Лорасу. Так же и Кет понимала две вещи - люди Ренли будут голодать ,если Ренли не атакует немедленно ,а Ренли еще и сражение решил начать на утро ,так же Кет понимала ,что Нед поступил бы иначе.
Какое перемирие? Признать Ренли королем??? Станнис сделал Ренли вполне здравое и компромиссное предложение ,Ренли его отверг.
И теперь от Дорна до стены "в стиле Фрея" значит гнусно и подло нанести удар в спину.
а такой вид удара бывает чистый и благородный?)) вы так говорите, словно это что-то плохое...
Ещё раз - Эйгон создал новую державу, Роберт пришёл на всё готовенькое. Если бы они отказались от преемственности и распустили 7K - вопросов бы не было.
я отобрала у сестры куклу, надавала ей по голове и она уже неделю как моя. вопрос: вся ли кукла моя? или мне надо разделить ее на :ноги, голову, туловище и руки?
Не вижу ничего хорошего в предательстве.
Дени сейчас далеко за чертой Вестероса и занимается социальными экспериментами в Миэрине, как только приедет на историческую родину там уже и будем разбирается.
Вот именно, что был и не кого кровного родства после смерти детей Элии не осталось, так что не на что дорнийце претендовать не могут.
Революция вообще-то не предусматривает преемственности, там всё изменилось, включая социальный строй и внешние обязательства государства. В Вестеросе не изменилось _ничего_, кроме фигуры правителя. Это и есть узурпация.
Эйгон не просто "пришёл-увидел-победил", он объединил Семь Королевств в одно, дал общий закон всем областям страны, создал новый институт власти (Железный трон), основал столицу. Что сделал Роберт? - Убил принца и захватил трон.
С Вашего позволенья, я бы привела другой пример. Мои братья передрались, отнимая друг у друга части конструктора. Тут я вернулась с занятий, прикрикнула на них, взяла конструктор и собрала из него игрушку. Значит ли это, что игрушка теперь моя? - Да, потому что я сама её сделала, не важно, из чего и как. Могу ли я, принимая в игру братьев, придумывать свои правила? - Да, раз игрушка моя.
После революции Российская империя перестала существовать, такого государства больше нет. Но если бы империя сохранилась, законными правами, безусловно, обладала бы царская династия.
Извините, быть может, я ошиблась, но, кажется, наследственное право не зависит от того, где сейчас находится человек.
Но если племянники получают от дядюшек наследство, почему же дядя не может наследовать племяннику? После Дени следующими в очереди по праву должны быть дорнийцы, и только потом - Баратеоны.
Я подчеркнула эти слова Станниса.
Всё верно, предсказание сбылось, и Ренли умер.
Я говорила о другом: заключить перемирие и не воевать друг с другом до победы над их общим врагом. Получается, что оба (!) брата предают свою семью, сцепившись на могиле Роберта из-за короны, в то время как его убийцы спокойно пируют в Красном замке.
Спасибо на добром слове, сир...
Позвольте Вас спросить ещё раз: кого из персонажей ПЛИО Вы считаете самым отрицательным, и почему? Я свою точку зрения объяснила.
а вот тут не соглашусь. приходят строители и стоят дом. он что от этого их? нет он того, чьи материалы и чья земля. Тарги прилители из ДК и начали воевать м королевствами, северяне, как самые трусливые, сдались без боя. так что трон драконы захватили силой. так же силой их и свергли. вы в насилии пытаетесь порядок найти и законность.
