• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Ружья, которые не выстрелили

Кто "запустил" Восстание Баратеона.

  • Мизинец.

    Голосов: 2 9.5%
  • Тайвин.

    Голосов: 2 9.5%
  • Объединение четырех домов.

    Голосов: 11 52.4%
  • Железный Банк.

    Голосов: 4 19.0%
  • Свой вариант (ответ в теме).

    Голосов: 3 14.3%

  • Всего проголосовало
    21

Shukfir

Ленный рыцарь
Никаких особых причин Бейлишу ехать в Харренхол не было, в сцене с Тайвином никакой смысловой нагрузки.

В смысле не было? Бейлиш же там заключил союз между Ланнистерами и Тиреллами, благодаря чему была одержана победа в Битве на Черноводной.
 

Rhaenys Stark

Ленный рыцарь
В смысле не было? Бейлиш же там заключил союз между Ланнистерами и Тиреллами, благодаря чему была одержана победа в Битве на Черноводной.
И в книгах этот союз Бейлиш прекрасно заключает в Хайгардене, уехав туда прямо из столицы. Никакой сцены разговоров с Тайвином нет и необходимости в ней тоже. Но даже если в сериале пошли таким путём, это никак не отменяет основной фокус сцены именно на узнанной Арье (и отсутствии последствий).
 

Argilac

Рекрут
У меня сходу возникает полтора десятка вопросов к сериалу, и это просто первое, что пришло в голову. Если внимательно пересмотреть весь сериал с целью поисков сюжетных проколов, уверена, что финал будет просто пестреть не выстрелившими ружьями. И это только сериальное. То, что нам показали в сериале, не книжные ожидания.

1. В первом сезоне Тирион обещает за помощь ему отдать горным племенам Долину Аррен. И ничего. А Ланнистеры вроде как платят свои долги.
Когда Бейлиш с Сансой прибывают в Долину, он рассказывает ей, как неприступны Кровавые Ворота. Зачем вот это вот всё нам показывают? С таким же успехом сериальная Долина может быть обычной легкодоступной локацией. Выглядит как отголосок настоящей вырезанной линии Долины, которой ещё пришлось бы повоевать, с горными племенами, или с другим противником.
2. Сюда же, к этой проваленной линии Долины, судьба Робина Аррена. Выпихнули его из гнезда, тренировали-тренировали, и всё ради того, чтобы он загадочно посидел в финале на сходке лордов, невнятно айкнув разок. С таким же успехом его можно было оставить за кадром, просто упомянув, что он встанет на сторону своих родственников.
3. Встреча Бейлиша и Арьи в Харренхоле. Никаких особых причин Бейлишу ехать в Харренхол не было, в сцене с Тайвином никакой смысловой нагрузки. Кроме встречи с Арьей. Это причина и центр всей сцены. Бейлиш Арью узнал. И ничего не предпринял. При том, что у него задание от Серсеи найти Арью. Выдать Арью Ланнистерам значит получить дополнительные бонусы. Но даже если по каким-то причинам Бейлиш не хочет отдавать Арью львам, оставлять её просто так абсолютно неразумно. Если Тайвин сам догадается, кто такая его чашница, то, во-первых, Бейлиш не получит от нахождения Арьи ничего, а, во-вторых, может поиметь проблемы за то, что видел и не выдал. А вот забрать Арью себе (у Бейлиша есть свои люди, дождаться подходящего момента и утащить Арью с собой вполне реально) было бы очень выгодно, она ценный трофей и перспективная добыча. Случись что-то с Сансой, Арья ключ от Севера не хуже сестры. Но в любом случае Бейлишу Арью если не использовать, то выгоднее и безопаснее убить, чем дать другим возможность разыграть эту карту. Всё выглядит так, как будто Петир очень хорошо знает, куда девочка в итоге должна попасть, и это полностью совпадает с его планами. И он в курсе, что в замке есть тот, кто девочку куда надо направит. Позже в Королевской Гавани Петир говорит Сансе, что её сестра жива и они ещё увидятся. Это совсем не похоже на брошенную на произвол судьбы Арью. Не забудем и про кинжал. Бейлиш говорит, что этот кинжал один такой в Семи Королевствах. Рисунок этого кинжала есть в книге Сэма Тарли, которую он добыл в Староместе специально в поисках средства от КН и Ходоков. И Бейлиш сделал всё, чтобы кинжал попал в нужные руки. Ещё и Брану сказал, что именно этот кинжал сделал Брана тем, кто он есть. Всё это выглядит слишком странно, чтобы быть простым совпадением, и чтобы не указывать на точные знания Бейлиша и последовательную цепь поступков в этом направлении. Всё это выглядит как просто огромное не выстрелившее ружьё. В сериале упоминается связь Бейлиша с Браавосом, Бейлиш произносит фразу “я живу чтобы служить”, он в курсе про расценки Безликих и не даёт Роберту таким образом убить Дейнерис, но в разговоре с Сансой говорит, что всё, что он знает о Безликих, что это какие-то богомольцы. И всё вот это вот просто так и ни к чему не ведёт.
4. А с другой стороны вся линия Безликих в сериале слита в итоге чуть менее чем полностью, поэтому чему тут удивляться. В сериале Безликие вообще ни к чему. Вот зачем Арье искусство смены лиц в сериале? Лицо она меняет только убивая Фреев, в восьмом сезоне об этом её умении вообще ни разу не упоминается. Для всего того, что Арья делает в сериале, достаточно было бы просто какой-то школы боевых искусств, например. С морским уклоном, что логично в крупном порту, и как раз хорошо бы вело к судьбе Арьи в финале. А Безликие на минуточку не просто так меняют лица, у них там целая философия. Отказ от собственной личности. Против чего Арья выступает. И вот это всё нам показывают, но в итоге это не выстреливает никак. Если уже начали по Мартину и связались с линией Безликих, завершите же её разумно, но нет, её просто сливают.
5. Куэйта и Асшай. Вообще не было смысла показывать её в сериале, упоминать тот же Асшай с ответами на все вопросы. Дени явно нужно было для начала идти туда прежде чем отправляться в Вестерос, и может быть Дрогон уносит её именно туда, но как, что, почему, не объясняется всё равно и остаётся в итоге лишь на уровне домыслов.
6. Шая. Вот это вот упоминание, что у неё мать знатного происхождения, акцент на том, что она лоратийка (как Якен Хгар, между прочим), для чего это? Верибельнее смотрелась бы простая крестьянка из РЗ, идущая к успеху как может. Шаю Тириону привёл Бронн. Если бы с Шаей была связана какая-то тайна и тут была бы какая-то своя игра Бронна, смотрелось бы куда интереснее, чем то, что нам в итоге показывает Бронн. Упоминалось, что он бывал за Стеной. Вот зачем это нужно? Чтобы в итоге он просто уныло махал арбалетом и клянчил свой замок?
7. Происхождение Мелисандры. Дочь рабыни, вся такая таинственная, неизвестно сколько уже прожившая, при этом крайне заинтересованная Вестеросом. Кстати, и она, и лорд-командующий Мормонт упорно подчёркивают, что главная война против Ходоков, а не за ЖТ.
8. Факт, что Ходоки не умеют плавать. Зачем-то несколько раз говорится об этом, но в итоге Ходоки всё равно до воды и не доходят даже.
9. Повторяется, что “Старки на юге успеха не достигают”. Но Бран король, Санса на юге же выторговала себе независимость, а Джон проиграл скорее как Таргариен. Тот же Бран уже не Старк, а Трёхглазый Ворон? Ок, но он сам говорит, в седьмом сезоне, что он не может быть лордом, не только Винтерфелла, но и вообще (никто же сценаристов не заставлял писать такое, сами прописали, сами же себе в восьмом сезоне пошли наперекор). При этом Бран говорит, что главное, что он должен быть готов к Долгой Ночи! Где тут Бран-король?
Бран самый главный игрок? Главный, кто противостоит КН? Ответственный за судьбу мира, жизни людей и нормализацию сезонов? Знающий больше всех, не совсем уже человек и стоящий как бы надо всеми людьми? Да и ещё раз да. Король? Но что в сериале ведёт к этому, в то время как Бран в финале говорит, что вело всё? И имя его лютоволка опять же Лето! Не Король, не Лорд, не Эйгон какой-нибудь. Лето! Зачем делать роль Брана явно более мелкой? Но если хотели так сделать в сериале, а книг всё равно нет, имели право, но зачем тогда развесили прямо противоположные по смыслу ружья? Если имя волка ещё можно списать на Мартина и жившую при начале работы над сериалом надежду, что он к финалу сериала всё допишет, то рассуждения Брана о Долгой Ночи и упор на противостояние с КН в седьмом сезоне показали же сами.
10. Перо Сансы. Нет, всё можно понять, пташка, все дела. Но с первой серии подчёркивали его связь с Лианной. Зачем притащили перо в восьмой сезон, при этом не дав более глубокого объяснения истории Лианны, и заодно мотивов Рейгара? И зачем пытались сделать параллель Санса-Лианна? В жизни сериальной Сансы не оказалось в итоге никакого таргариеновского принца, наследника престола.
11. Когда Джендри говорит Джону, что он бастард Роберта, то говорит, что их отцы сражались вместе. Тогда как на самом деле отец Джендри убил отца Джона. Но в итоге, когда Джон узнаёт, кто его настоящий отец, об этом уже нет и речи.
12. В седьмом сезоне говорят, что вся суть в объединении стаи. Одинокий волк погибает, стая живёт. Но в финале все Старки разъединены. Сансе нет нужды выводить Север из Семи Королевств, когда на престоле любимый родной брат, один из стаи, которого нужно поддерживать. Даже если бы Джон стал королём, это уже не смотрелось бы так странно. Арья фактически сбегает ото всех. Джон тоже. Всех Старков заставляют бросить друг друга и разрушить свою стаю, при том, что ранее подчёркивалась важность их объединения.
13. Несколько раз за весь сериал подчёркивалось как Тириону нравится Игра. Он не такой прямолинейный как Нед Старк, он не готов сбежать в Пентос с любимой девушкой и жить там простой жизнью, Игра в Престолы вот его настоящая любовь. И? Он превращается в какого-то дурачка, раз за разом делающего грубые ошибки, вся его линия обессмысливается, и в итоге Тирион становится Десницей при Трёхглазом Вороне, и эта должность будет скорее номинальная, и он ещё и сам сначала не хочет.
14. Тирион в брачную ночь говорит Сансе, что не тронет её, пока она сама не захочет, а если никогда не захочет, уйдёт в НД. Но в итоге тема с их браком неловко комкается и заметается в дальний угол. Оставив лишь смутные отголоски в виде совместных попыток в интриги. И всё это, честное слово, выглядит как страх шоураннеров свести эту пару. Начали по книгам, поэтому имеется ружьё, но в сериале побоялись довести дело до логичного финала. Зрители не поймут. В книгах оно вообще всё жёстче, а в сериале никаких героев-детей, только подростки (и то, большинство актёров уже и не подростки), никакого инцеста, даже кузенов уберите, и никаких юных красавиц в настоящем браке с чудовищами. Которые не могут превратиться в прекрасных принцев, потому что не в сказке живут.
15. Вообще отсутствие пейрингов по итогам. Все персонажи остаются одиноки. Нет, не нужно никакой любви, большой и чистой, её у Мартина ни у кого, скорее всего, не будет, и в сериале ни к чему. Но ряд персонажей это главы Великих Домов и Королевств, у них браки по любви веками исключение, а не правило. Но долг, всеобщая победа над любовью которого провозглашена в финале, как бы обязывает таких людей заключать выгодные брачные союзы и обзаводиться потомством. Всё это типа “Санса теперь выйдет замуж за Зяблика” это всё фанон, в сериале этого нет, с таким же успехом можно утверждать, что она до конца жизни решит косплеить септу. А у нас тут наследница дома Тарт в Королевскую гвардию ушла, тоже никаких наследников. И оруженосца своего на то же обрекла. Джон в НД, Рослин и сын Эдмура растворились. Единственный, у кого намечалась нормальная семейная жизнь, Сэм, внезапно великий мейстер, и как это должно сочетаться с женой и детьми, непонятно. Все одиночки, все. Вот нам и Песнь Льда и Пламени, брак двух равновеликих сил, Король и Королева. В смысле фиг нам, вот книжка есть, военные хроники, на том и успокойтесь.

И добавлю, что я категорически не согласна с мнением, что могут быть не выстрелившие ружья, развешенные просто так, и это нормально, типа как в жизни. В том-то и дело, что это мы не внутри сериала жизнь живём, а наблюдаем со стороны. В жизни тоже наверняка все ружья не просто так, но у нас просто нет сверхзнания, чтобы увидеть это. А любое произведение это искусственно созданная вселенная, в сериале боги – сценаристы, и их дело следить за тем чтобы ни одно ружьё не пропало зря. Чем тщательнее они за этим следят, тем качественнее их вселенная получается.
Класс, ламповый анализ:bravo:
 
Класс, ламповый анализ:bravo:
11. Когда Джендри говорит Джону, что он бастард Роберта, то говорит, что их отцы сражались вместе. Тогда как на самом деле отец Джендри убил отца Джона.
Он Нэда Старка имел ввиду - на тот момент еще ничего не известно о таргариенстве Джона Сноу. Просто - встреча двуха бастардов двух отцов-друзей
 

April_Today

Рекрут
а кхалы зачем были нужны? красиво выпилится за 3 мин, а потом поорать около разрушенного Красного Замка?

Для красоты :in love: конкретно в моменте это было очень мощно как она заполучила вторую армию и как они все вместе переплыли Узкое Море - для меня это всегда будет один из самых лучших визуальных/эпичных моментов (не без помощи Джавади, естественно) :rolleyes:
 

Rhaenys Stark

Ленный рыцарь
Он Нэда Старка имел ввиду - на тот момент еще ничего не известно о таргариенстве Джона Сноу. Просто - встреча двуха бастардов двух отцов-друзей
Видимо, я как-то не совсем удачно сформулировала, раз со стороны кажется, что я это не понимаю. Ок, напишу развёрнуто)) Да, конечно, Джендри имел в виду Неда. Но в этом и ирония ситуации. Джендри думал, что их отцы сражались вместе, когда на самом деле его отец убил отца Джона. В седьмом сезоне, когда никто не знал, что это так, это была прекрасная фраза для Джендри, чтобы признаться в своём происхождении и построить доверительные отношения с Джоном. Но в восьмом сезоне, когда Джон узнал о том, кто его настоящий отец, было бы очень уместно как-то обыграть эту сцену заново. Когда я только смотрела седьмой сезон, прям уверена была, что в восьмом это ещё выстрелит. Конечно, у Джона нет никаких оснований как-то портить отношения с Джендри, да и любовь к биологическому отцу явно никогда не возникнет, и своим отцом Джон всё равно будет воспринимать Неда. Но всё же было бы интересно, если бы эту ситуацию обыграли заново. В лучшем мире, ага. Где сериал не скомканный и все моменты учитываются.
 

Buggy

Присяжный рыцарь
13. Несколько раз за весь сериал подчёркивалось как Тириону нравится Игра. Он не такой прямолинейный как Нед Старк, он не готов сбежать в Пентос с любимой девушкой и жить там простой жизнью, Игра в Престолы вот его настоящая любовь. И? Он превращается в какого-то дурачка, раз за разом делающего грубые ошибки, вся его линия обессмысливается, и в итоге Тирион становится Десницей при Трёхглазом Вороне, и эта должность будет скорее номинальная, и он ещё и сам сначала не хочет.
Вот это я как раз понимаю.
Тирион в начале слишком самоуверенный и считает себя умнее всех. Только дайте ему власть, а он то всем покажет как нам обустроить Вестерос. Из-за этой самоуверенности и эмоциональнсти он и совершает ошибки - недооценивает Джейме с Сесрсеей, слишком уверен в Дени. Он способный, но слишком хочет самоутвердится и что-то всем доказать.
В конце он осознает, растет над собой, становится осторожным и уже боится власти, с опаской смотрит на свой стул Десницы. Поэтому Бран и назначает его. Тириону теперь власть нужна, чтобы исправить свои ошибки. Он понимает, что это ответственность, а не награда.
 

Buggy

Присяжный рыцарь
14. Тирион в брачную ночь говорит Сансе, что не тронет её, пока она сама не захочет, а если никогда не захочет, уйдёт в НД. Но в итоге тема с их браком неловко комкается и заметается в дальний угол. Оставив лишь смутные отголоски в виде совместных попыток в интриги.

Я думаю все взаимодействия Тириона со Старками (хождение к Стене с Джоном, брак с Сансой) были нужны чтобы разделить его лояльность между Старками и Дени и создать конфликт. В итоге из-за связи со Старками он узнает о происхождении Джона и потом уговаривает его убить Дени.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Так и не сказали чего не знает Джон Сноу. Об том кто он на самом деле, ни Игрит ни Милисандра, по сериалу не знали.
Так и не объяснили, на каком обмане строилась Восстание Баратеона.

Джон Сноу, как он есть. Абсолютно филлерный персонаж, а считали его главным героем. С Иными не пригодился (ну да, типа, армии собрал- но это мог сделать кто угодно) Его происхождение никак не выстрелило, особенно факт, что он легитимный наследник. Мог бы и бастардом остаться и Дейнерис прикончить.
Ну, совсем прям никак оно не выстрелило, он стал драгонрайдером, а осознание его происхождения было ещё одним раздражителем для Дейенерис, который мог поспособствовать её переходу в режим берсерка.
Это был единственный повод, слить Дейнерис. Есть претендент на трон, есть возможность заговоров. Выбора Дейнерис просто не оставили, оставив только страх. Тем самым, создав ореол безумия. убеждающий Джона убить свою любовь.
- Безликие. Это вообще моя боль(( зачем было вот это вот всё?? чтобы убить фрея и научиться бесшумно подкрадываться??
Безликие поклонялись Красному богу, то есть Рглору. Готовили Арью к убийству КН. Что тоже, своего рода борьба "Богов".
trace Джон Сноу после воскрешения - это самая большая проблема сериала, я считаю. Он превратился в ходячий патефон с одной пластинкой: "армия мертвых грядет". Вопрос: во что тут могла влюбиться Дейнерис, девушка, кое-чего уже повидавшая? Вот и не получилось показать яркую любовь, и сцена убийства оттого получилась такой пресной. Сильные чувства могут быть только между сильными личностями. А Жонни на сильную личность никак не вытягивает.
Джон был воплощением того, что она всегда ценила. Как и Дейнерис, Джон сражался за простых людей, защищая даже тех кто против него. Он не кичится своими делами, как все кого она встретила. Он сильная личность, но это не делает из него наглецачто многие принимают за "сильную личность". Он человек чести, а это большая редкость.
Вопрос, почему Визерион был оживлен по образцу детей Крастера, но остался вихтом и не разлетелся на кусочки, вероятно уже задавали два года назад.
Хотя детей не оживляли конечно, их скорее переводили в другое фазовое состояние.
Я уже давно писал, почему считаю Визариона зомби. Всех БХ создавали на алтаре, всех витхов поднимали без алтаря.
Я считаю, что Иные - это главное ружье сериала, которое не выстрелило. Пушка. Как тот медведь на воеводстве, от которого кровопролития ждали, а он чижика съел:). Ввести Брана вполне можно было и без них.
Иных оставили это для приквела.
8. Факт, что Ходоки не умеют плавать. Зачем-то несколько раз говорится об этом, но в итоге Ходоки всё равно до воды и не доходят даже.
Если бы они умели плавать, то из СД вряд ли кого вывезли.
В седьмом сезоне говорят, что вся суть в объединении стаи. Одинокий волк погибает, стая живёт. Но в финале все Старки разъединены. Сансе нет нужды выводить Север из Семи Королевств, когда на престоле любимый родной брат, один из стаи, которого нужно поддерживать. Даже если бы Джон стал королём, это уже не смотрелось бы так странно. Арья фактически сбегает ото всех. Джон тоже. Всех Старков заставляют бросить друг друга и разрушить свою стаю, при том, что ранее подчёркивалась важность их объединения.
Там главное начало; Когда дуют холодные ветра, если не ошибаюсь. Это значит во время зимы, а по сути она уже закончилась.
Да там честно говоря все какбы умные выглядят тупыми.

Вот есть трое персонажей про которых сам сериал говорит что они умные: Санса, Варис, Тирион. Предположим остальных сериал и стремился показать идиотами.

Ведут ли эти трое себя как умные?

1) Санса: открыто конфликтует с Дейнерис до битвы :wth: :^) Такого даже папа Нед бы не одобрил, а папа Мизинец и вовсе вертится в гробу от таких маневров
На собрании высказывается единственная против Брана - короля . :fools: (у него не может быть детей).

2) Варис. Мастер интриг умирает самым тупым образом. Подкатывая к Джону НА ГЛАЗАХ Дейнерис.

3) Тирион - тут можно припомнить много чего. Но вершина этого для меня "Давайте коронуем того у кого самые крутые истории " :happy: Мозг так и лезет из ушей.
1. Сансу в сериале показывают как умную, но только учащуюся. Как сама говорит в сериале, медленно но учусь. По сценарию выгодней было, не доучить.
2. Варис по всей видимости, не видел выбора, так как его просто не было. По этому предпочел рискнуть. Или выйти из игры или победить.
3. По мне, Бес не когда не проявлял дальновидности. В результате, всегда приходилось выпутываться, из того куда вляпался. А "коронация" может объясняться, только договором с Б заранее
 

Лютобелка

Знаменосец
. Сансу в сериале показывают как умную, но только учащуюся.
Нихт. Арья говорит - самая умная из всех. Это и пытались показать.
2. Варис по всей видимости, не видел выбора, так как его просто не было.
Ну не знаю :D
Может быть можно не подкатывать к Джону при всем честном народе? Или попросить Тириона не стучать (за ним должок). И вообще меньше слов - больше дела , бери и трави. То что делал Варис - не выглядит как то что мог бы делать кто-то умный.
 

LaCharite

Присяжный рыцарь
"Легализация" Джендри как наследника Роберта Баратеона - чтоб он обломался с Арьей и посидел на совете? А ведь он как-никак третий в очереди на трон после Джона и Дейенерис - представитель предыдущей правящей династии.
 
Последнее редактирование:

Rhaenys Stark

Ленный рыцарь
Безликие поклонялись Красному богу, то есть Рглору. Готовили Арью к убийству КН. Что тоже, своего рода борьба "Богов".

Не поклоняются Безликие Рглору. Они поклоняются Смерти. Во всех её проявлениях. И у Рглора тоже они поклоняются лишь аспекту смерти. Сжигающий огонь, но не дарящий тепло, эта ипостась Рглора подходит их религиозному мировоззрению. То же и с Великим Иным, всё, что у него относится к смерти – Безликим не будет враждебно.

Если бы они умели плавать, то из СД вряд ли кого вывезли.

Да, СД плюс экспедиция за вихтом и спасение на острове, понимаю. И ещё чтобы Эурон мог притвориться, что хочет спрятаться на Железных Островах. Но этого всего как-то мало, особенно когда ещё не знаешь, что будет в финальном сезоне и предвкушая что-то небанальное в истории с Иными, ищешь зацепки во всём, что было сказано о них ранее. Вот с этим неплаванием, представляется как Бран, сконцентрировав всю магию Детей Леса, обрушивает на Перешеек новый Молот Вод, чтобы оставить Иных хотя бы на Севере. Или устраивает разлив Трезубца. Или прячется от КН на Острове Ликов. Или ну хотя бы испуганные жители Вестероса уже готовы эвакуироваться в Эссос. Но нет, Иные просто нигде не доходят до воды.

Там главное начало; Когда дуют холодные ветра, если не ошибаюсь. Это значит во время зимы, а по сути она уже закончилась.

Суть не в зиме как природном явлении, а в тяжёлых временах вообще. Которые стая по идее должна бы преодолевать совместно. На момент расставания Старков ещё очень далеко до более-менее спокойной жизни, когда можно и по сторонам разбрестись.

это откуда следует?

К чему-то такому глобальному они её явно готовили. И в сериале очень может быть, что именно и к убийству КН. Но подготовку нам показали книжную, с сериальной целью как-то неявно связанную. А своё обоснование цели и подготовки сериальщикам как следует продумать и показать оказалось не по зубам :shifty:
 

xubuntu_user

Лорд
Иных оставили это для приквела.
в свете того, как легко расправились с Иными, эпичность приквела под вопросом. Если мы знаем, что зло так легко победить, чего тогда его бояться ?
Я уже давно писал, почему считаю Визариона зомби. Всех БХ создавали на алтаре, всех витхов поднимали без алтаря.
все-таки Визерион - особый случай. Если он зомби, то что мешало КН просто встать рядом с местом падения и сделать оживляющие пассы руками ? Но нет, его вытащили из воды и только тогда оживили. Ну хорошо, можно предположить, что вода экранирует поле и нужно было действительно вытащить. Но почему у него тогда коренным образом изменились физические свойства - вместо горячего огня стал холодный. Это совершенно уникальный случай, ни один вихт даже лук не использует, просто прут напролом. Поэтому дракон-зомби скорее всего бы просто летал, извергать энергию он мог, если бы чем-то другим был.
Вообще, это конечно скорее к Вопросам по сериалу, чем к ружьям. По поводу того, как драконы выстрелили в сериале, у меня никаких претензий нет:).
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Нихт. Арья говорит - самая умная из всех. Это и пытались показать.
Об этом говорила только Арья, Бес говорил она так глупа как хочет показаться. Я вообще заметил что ее показывают умной после 6-го сезона. Но уже при сливе Мизинца, ее опять сделали глуповатой. По крайней мере, ни как не объяснили ее обвинения, легко повернуть против нее. То есть в 7-м сезоне, ее показали не столь умной, объяснив это "еще учусь". До 8-го сезона, этот персонаж был одним из моих любимых. Но в последнем сезоне, из нее сделали недальновидную. Единственное объяснение, которое можно этому дать, влияние Брана.
Может быть можно не подкатывать к Джону при всем честном народе? Или попросить Тириона не стучать (за ним должок). И вообще меньше слов - больше дела , бери и трави. То что делал Варис - не выглядит как то что мог бы делать кто-то умный.
По сериалу, Ланнистеры были ему обязаны, за правильный "шепот". А вот Дейнерис он ни чем практически не помог. Союзники которых он привел, исчезли из за привезенного им же Беса. То есть, благодарности ждать не приходилось. А так как. претендентов на трон, практически не осталось. Выбирать ему уже не приходилось, либо приводит к власти Джона, либо Дейнерис его сольет, как бесполезного. Думаю он понимал, что у Дейнерис не осталось выбора. И просто сам уже, не хотел больше служить "тирану".
Почему они людей не сжигали, а предпочитали травить, например?:rolleyes:
Потому что, официально служили многоликому. А он, действовал другим способом.
это откуда следует?
В сериале именно Старки, противостоят КН(Зима близко). Значит именно представитель этого дома, должен его убить. Джон это для сериала банально, и слишком предсказуемо. Бран ТГВ, Санса не воин, остается только Арья. Так же в сериале, лова Якина, "красный бог требует жертвы". Объединяют их с Рглоровцами, задачей которых, является борьба с БХ. Понятно что лично они не могут, готовить Старка к этой миссии, за то Безликие подходят идеально. Как проще стать незаметной для витхов? Стать никем.
Не поклоняются Безликие Рглору. Они поклоняются Смерти. Во всех её проявлениях. И у Рглора тоже они поклоняются лишь аспекту смерти. Сжигающий огонь, но не дарящий тепло, эта ипостась Рглора подходит их религиозному мировоззрению. То же и с Великим Иным, всё, что у него относится к смерти – Безликим не будет враждебно.
По чему тогда Якен сказал Арье, что они приносят жертвы, красному богу, при том что безликого изображали серым.
Суть не в зиме как природном явлении, а в тяжёлых временах вообще. Которые стая по идее должна бы преодолевать совместно. На момент расставания Старков ещё очень далеко до более-менее спокойной жизни, когда можно и по сторонам разбрестись.
А по моему там конкретно о зиме, так как весной волки разделяются на пары. Так как охота на крупную дичь, уже не актуальна. С другой стороны, если лорды взбунтуются, но даже вся семья не справится.
в свете того, как легко расправились с Иными, эпичность приквела под вопросом. Если мы знаем, что зло так легко победить, чего тогда его бояться ?
У первых людей, не было не только валерийской стали. Но и железное оружие, явно было в большом дефиците. Именно по этому, КН и не смогли убить, в Войне за Рассвет.
все-таки Визерион - особый случай. Если он зомби, то что мешало КН просто встать рядом с местом падения и сделать оживляющие пассы руками ? Но нет, его вытащили из воды и только тогда оживили. Ну хорошо, можно предположить, что вода экранирует поле и нужно было действительно вытащить. Но почему у него тогда коренным образом изменились физические свойства - вместо горячего огня стал холодный. Это совершенно уникальный случай, ни один вихт даже лук не использует, просто прут напролом. Поэтому дракон-зомби скорее всего бы просто летал, извергать энергию он мог, если бы чем-то другим был.
Вообще, это конечно скорее к Вопросам по сериалу, чем к ружьям. По поводу того, как драконы выстрелили в сериале, у меня никаких претензий нет:).
Драконы изначально магические существа, так что после смерти, его просто "накачали или подключили" к другой магии.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Может быть это уже упоминали, но что есть.
1. Даарио ушёл в закат растворился в Эссосе.
2. Давос был мебелью до момента, как предотвратил схватку между Джоном и Земляным Червяком СЧ.
3. Джендри был нужен только как пример карьерного взлёта милости Дейнерис, да гонцом побегал, да Арья с ним развлеклась. Восемь сезонов, Карл! он мозолил всем глаза...
4. А из ненужных выстреливших ружей - зачем убили Эдда, Пипа и Гренна?!
5. Ну и Иные, само собой.
6. А! Ещё непонятно что расстроило Тириона, когда он подслушивал лодкосекс. Были какие-то теории о его влюблённости в Дени, но сейчас можно предположить - ему просто на слух не понравилось исполнение.
 
Сверху