• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение] II

Ветра зимы когда-нибудь выйдут?


  • Всего проголосовало
    702

echo-7

Мастер-над-оружием
Говорилось именно о том, что сожжение Ширен по приказу Станниса идея Мартина. ДиДы по их признанию сами были в шоке, когда услышали от дедушки про такой поворот и в упор такой ход не видели. Как Станнис дойдет в книгах до такой жизни, ведомо только наверное автору. И возможно, что эта линия одна из тех, что так тяжело даются Мартину.
Ну Мартин им подсказал, и что? Это лишний раз показывает что сюжетные ходы произведений обусловлены своей собственной логикой, вне зависимости от того, что Мартин мог что-то подсказывать шоураннерам.
@echo-7 https://7kingdoms.ru/talk/goto/post?id=4090654, ее будет насиловать Домерик, или Гарри Наследник. А может и оба...
А их в сериале нет, так что только Рамси, только хардкор:devil laugh:
Только у Боррока там никто не похоронен. Это ж вроде бы крипта дозорных. Но надо перечитать, я точно не помню, он там чуть ли не поселился, ЕМНИП
А мне почему-то показалось что он просто хочет чтобы его не доставали. Он просто не любит общество.
 

Lea Eax

Рекрут
Есть подозрение, что именно ради воскрешения Джона Мелисандра Ширен сожжет. Королевская кровь и все такое. Сына Манса-то нет...
Есть Геррик Королевская Кровь с дочерьми, которого Селисса признала королем. :creative:
 

amira

Присяжный рыцарь
А в чем смысл тогда вообще продолжать читать произведение? Ведь при пропуске глав теряется целостность, и какие-то из будующих событий, связанных с пропущенными главами могут быть из-за этого не поняты.
Не у всех настолько крепкая психика )
 

sverchok2

Знаменосец
и каким образом? Когда Станнис под Винтерфеллом а Ширен в ЧЗ?
Ну, пошлет Селисе в ЧЗ ворона с письмом, так и так, дорогая, сожги дочь, а то мне без каменного дракона не победить никак... :D .

он там чуть ли не поселился,
Да, поселился на кладбище в каком-то склепе заброшенном.

В пещере-то дверей нет.
Есть :D! Написано, что есть "задняя дверь", что бы это ни значило. Когда подходили к пещере, упоминалось.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Кстати интересно, где же та дверь, что должен держать Ходор.
Вот чего бы мне хотелось, это чтобы в книге не было подобной заморочки с Ходором. Абсолютно не понимаю, какая тут может быть смысловая нагрузка.
 

Lea Eax

Рекрут
P.S. Мне нужен одичалый смайлик, и срочно. Пока пусть будет пиратский.
5adf9044a848178920bbf93d697796fc.gif
 

echo-7

Мастер-над-оружием
всё же надеюсь, что эта колоритная деталь со склепом и кабаном ещё всплывёт
С кабаном - по любому:sneaky:
Вообще, одна из тем за которые мне прям обидно за сериал - это тема разведотряда, идущего сквозь лес. До ближайшего поселения полдня дороги, сумерки, стая диких зверей набрасывается со всех сторон и рвёт их на куски. 40 к 1, помощи не будет, кричи-не кричи никто не услышит, и останки растащат волки и никто даже не найдёт тела и не узнает что вы тут вообще были. Буквально не соберёшь костей. Воплощённый страх потеряться на незнакомой местности.
 

Храмовник

Знаменосец
Там "back door", но это не обязательно должно быть в буквальном смысле, то есть не обязательно именно дверь.
Вот именно, hold the door все же ассоциируется с дверью в буквальном смысле.
три. Джорах выживет и отправиться в Ночной Дозор как того хотел его отец.
Тут уже спорно и непонятно. А самое главное надо ждать Грезы.
 

ASvora

Наемник
И Станнис отчекрыжит Сандре голову при первой возможности. Королева-то фанатка, и хоть она Джона в свой мизинец не ставит, пожалуй способна пойти на поводу у своего религиозного лидера, но Станнис не простит.
Говорят, по спойлерам, Станис сам прикажет. А Мелисандра фанатик, если ей почудится, что на то воля Рглора, она все что угодно сделает. В одиночку, впрочем, она ничего не сделает, так что если Ширен суждено сгореть на костре, то без приказа короля не обойдётся, по любому.
 

ASvora

Наемник
Подозрение, навеяно придумкой ДиДов, если Мэл и сожжет Ширен, то не для оживления Джони, а для оживления Каменного Дракона для Станниса. На это указывает и сон Ширен: "Меня сьел дракон" и видение Дейнерис о "каменном чудовище". Судьба же Джона прописана в Прологе ТсД, он получит "другую жизнь" как Варг.
А вот очень популярна теория, что Джон Азот Ахай, а значит, нужен Рглору, а значит, Рглор его и воскресит, а если не воскресит, то и не Ахай, максимум Последний Герой. Вот же печаль... Ведь как так-то, Азор помер, а Рглор и не почесался. Ещё популярно мнение, что Джон воскресает не зомби, не Бериком 2.0, а нормальным здоровым человеком. И я даже не против, но я против, если это ему удастся просто так. Жизнь за жизнь и все такое. А Ширен сейчас (ну, может, ещё Вель) та самая равноценная жизнь на стене. Если Джон после такой жертвы нормальным воскресает, я соглашусь. Если воскреснет просто так... Не напишет Мартин такого.
Вообще, убив Джона (есть конечно, малый шанс, что он не умрёт, просто будет сильно ранен), Мартин подписал ему смертный приговор. Даже Берик воскрес лишь для того, чтобы воскресила Кейтлин, тоесть на время и потому что ему нужно было сделать именно это. Вот и Джон воскреснет лишь для того, чтобы сделать то, что не успел, а потом умрёт. И не в 90 в своей постели, а сразу как нужен быть перестанет.
 
Сверху