На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНи в одном интервью от такого не говорил. Наоборот, высказывались сожаления, что после выхода ТсД он не засел плотно за ВЗ, так как тогда он был в ударе, его рабочий станок дымился и прочее. Однако, издатели опасались, что после длитеьного перерыва после Пира новая книга (ТсД) может не пойти, потому нужна интенсивная реклама в виде поездок самого писателя. И Мартин на это пошел. Между строк читается, что ему нравится пиариться перед публикой. А в ходе поездок рабочий запал прошел. Последняя точно зафиксированная активность была интенсивная работа над повестями-хрониками. А вот информации о ходе работе над ВЗ Мартин он упорно избегал. Помню, разок мелькнуло, что закончил новую главу с дотракийцами. Потом возникли конспирологические теории, что у него все написано, но он ждет нужного момента для публикации. Другая теория была в том, что он вообще не написал ни строчки по ВЗ. Сам Мартин в какой-то момент эти теории опровергал и говорил, что ВЗ не написаны, но кое-что он все же написал, хотя без конкретики. Признаки (или призраки) какой-то активности стали мелькать где-то осенью18-го, но затем затихли. В прошлом году было заявление, что если приедет на Вардкон 20-го года без книги (название которой не сообщил, что оставляет вариант очередной хроники), то его можно посадить под домашний арест. И только во время пандемии он твердо сообщил, что непрерывно пишет про Вестерос, хотя опять таки прямо не сказал, что это ВЗ, а не Пламя и Кровь.Я пытаюсь прикинуть сколько и как много раз нужно переписывать, если допустить, что дед не врет в интервью и действительно с 2012 года интенсивно работает над книгой.
Это был не Мартин. А из некоторых ремарк Мартины было очевидно, что он осознает, что загнал себя в творческий тупик тем, что вышел за пределы количества ПОВов из ИП и сплел сагу из десятка или двух десятков романов с кучей ПОВов. Просто трудно представить, как этот жгут переплетенных романов можно развязать более или менее художественно. Разрубить как Гордиев узел можно. Что из этого получится, мы уже видели в сериале. А вот можно ли развязать?Из материала на главной я понял, что дед либо очень сильно отстал в написании ВЗ, либо перелопачивает и перерабатывает все подряд. А ведь кто-то божился, что ВЗ появятся еще прошлой осенью.
Я бы сказал, что именно заявление во время короновируса дает некоторые надежды. Пандемия выбила Мартина из привычного и любимого ритма поездок, в которые он принципиально ничего не пишет. А даже слабое желание вкалывать над запутанной сагой исчезает во время этих развлекательно-деловых турнэ, тем более, что сериал сделал его богатым.Если перевод на главной без искажений, то получается, что Мартин радуется, что отмена поездки на мероприятие, где он якобы должен был обьявить об окончании книги, дала ему больше времени, чтобы закончить эту книгу. Похоже дедушка ничего в Новой Зеландии показывать не планировал, а может не сошлось. Грустно. Шансы на выход Ветров упали в разы. И вправду, если он знает, что писать, за столько лет уже можно закончить.
У Мартина было три варианта прибытия Квентина в Миэрин. Ни один из них не меняет факта его смерти. Но именно эти три варианта и были препятствиями при написании этой истории. Если не ошибаюсь, был даже вариант, что Квентин умирает не добравшись до Миэрина. Но не суть.LadySnow , вот-вот, Доран двадцать лет вынашивал план, послал любимого сына за армией и драконами, а получил его труп.
Разумеется, это никак не скажется на дальнейшем сюжете и просто бесполезный филлер
Зачем за всех то говорить?Вот Мартин ломал голову как показать ненужный филлер, тратил свои писательские усилия на то, что этого не стоит и никто не оценил в итоге.
Читайте выше. А про Пентос и остальное, то мое мнение что Мартину нужно было писать историю про Брана и Сансу, а не сосредотачиваться на малозначительных событиях и героях. Дорн, Эссос это не то, что имеет какое-то значение для этой истории. Вообщем у Мартина неправильные приоритеты. Он тратит усилия на ерунду.Зачем за всех то говорить?
Там ещё Принц-Оборванец со своими Гонимыми Ветром фигурируют и Пентос. Посмотрим, почитаем. А вы на пол дороги уже решили, что бесполезная прокладка.
Сторона Дорна в войне - бесполезная фантазия? Все чудесатее и чудесатее.Вот об этом я пишу. Мартин тратит свою фантазию на бесполезную ерунду, а не решает какие-то запутанные головоломки
Речь про то что вне зависимости от того как и где умер Квентин это не поменяет позицию Дорна и всё о чем вы написали. Об этом не нужно думать днями и писать несколько глав. Достаточно пары предложений.Сторона Дорна в войне - бесполезная фантазия?
Так напишите Джорджу, расскажите как надо, вдруг прислушается и начнёт писать только про Сансу и БранаЧитайте выше. А про Пентос и остальное, то мое мнение что Мартину нужно было писать историю про Брана и Сансу, а не сосредотачиваться на малозначительных событиях и героях. Дорн, Эссос это не то, что имеет какое-то значение для этой истории. Вообщем у Мартина неправильные приоритеты. Он тратит усилия на ерунду.
Ну так и отстаньте от Мартина. Или спокойно ждите, пока он со своими "флерами" разберется, если лодкосекса и воскресшего Джони-Эйгона Старко-Таргариена, вам не хватает. В сериале, даже Арианны нет, вместо нее группа боевых лесбиянок - круто и хорошо. А Арианна - это ненужный филлер мешающей драйву сюжета.Люди получили свой финал в сериале.
А что это за малозначащие персонажи?то мое мнение что Мартину нужно было писать историю про Брана и Сансу
Кому как. Как писали классики:"кому и корова невеста".Вообще про Квентина и Дорн просто скучно ,книгу это совсем не украсило,а многие полюбившеся герои просто заброшенны.
Для основной истории (Старки, Ланнистеры, Дени) - это действительно не нужно. Другое дело, что для созданной Мартином вселенной вполне нормально писать романы про других героев, для которых Старки, Ланнистеры, Дени являются лишь фоном. На мой взгляд Мартину не стоило сплетать все эти истории в суперсагу, но ограничиться традиционным способом написания малосвязанных между собой романом (максимум трилогий) с общим фоном. Тогда бы сага не подвисла на той странной концовке, которую мы имеет в ТсД. Однако против такой позиции в свое время многие бурно возражали, так как хотели именно тот формат, который выбрал Мартин. А взятая сама по себе история Дорна вполне нормальная, легко читается, если читать подряд только дорнийский главы, как я в свое время делал. Вообще, если разделить мысленно Пир и ТсД на отдельные романы и читать их отдельно (что я и делал), то они написаны в литературном смысле хорошо, хотя некоторые местами затянуты.Читайте выше. А про Пентос и остальное, то мое мнение что Мартину нужно было писать историю про Брана и Сансу, а не сосредотачиваться на малозначительных событиях и героях. Дорн, Эссос это не то, что имеет какое-то значение для этой истории.
Кому как. Как писали классики:"кому и корова невеста".
Дени малозначительный герой, который ничего не приносит истории. По хорошему её надо бы вырезать, чтобы не занимала место более важных персонажей. Я уже писал в темах, что на месте Мартина я бы убил Дени в начале Ветров, а дальше бы двигался более легко. Вот у Мартина проблемы с приоритетами. Он тратит время на малозначительное.в котором сейчас находится одна из главных героинь Саги.
Если бы это не мешало Мартину, то пусть бы писал. Но если не может закончить, то нужно это всё выбросить.Другое дело, что для созданной Мартином вселенной вполне нормально писать романы про других героев, для которых Старки, Ланнистеры, Дени являются лишь фоном.
В том и дело, что Мартин не может отделить важное от не важного.Понимаю, что эта линия не всем интересна, но судя по всему для Мартина она важна.
Кстати, Мартин жалеет, что не сделал Робба ПОВом, т.е. не показал его деятельность на Западе. Мне кажется, это было бы важнее, чем приключения Квентина. Но вообще я согласен, что без персонажей типа Квентина спокойно можно было обойтись. Читать про них всё равно интересно и это не было бы проблемой, если бы Мартин из-за них не спотыкался и не затягивал с написанием всего своего труда.А мог написать красивую историю о гибели Фрея и про любовь-морковь Робба. Но в этом нет нужды.
О, ничего себе!Это у вас какая-то альтернативная ПЛиО?Дени малозначительный герой, который ничего не приносит истории. По хорошему её надо бы вырезать, чтобы не занимала место более важных персонажей. Я уже писал в темах, что на месте Мартина я бы убил Дени в начале Ветров, а дальше бы двигался более легко. Вот у Мартина проблемы с приоритетами. Он тратит время на малозначительное.
Мартин просто никогда не писал серии романов такого размера. ПЛИО - это его первый и единственный опыт такого масштаба. При этом первые три романа, фактически образующие трилогию, получились вполне нормально, хотя начала намечаться опасная тенденция по увеличению количества ПОВ-ов. Переход опасной границы произошел в начале 2000-х, когда Мартин решил вместо развернутого предисловия к 4-му роману написать то, что составило содержимое Пира и половины ТсД.Соколов (переводчик "Игры престолов") видит главную проблему в том, что Мартин - мастер малых и средних форм, а с большими у него трудности.