Фигуры Рейгар Таргариен IV

[sverchok2]

И в этом есть что-то...... очень мерзкое

Пожалуй, хотя всё зависит от того, по какой причине это сделано.

А можно вопрос, Лиане это зачем?

А можно встречный вопрос: это возможно или нет? Могла Лианна назвать сына Эйгоном или нет? Мое сообщение было только о том, что это возможно, а не о резонах Лианны, которые мне совершенно не интересны.

Наличие в одной семье двух и более человек с одинаковым именем- очень неудобно.

Крайне неудобно (знаю по собственному опыту, у меня самой мужа и сына зовут одинаково ). Но если один уже умер до того, как назван другой, то не так и страшно.

 

[Ланна]

А можно встречный вопрос: это возможно или нет? Могла Лианна назвать сына Эйгоном или нет?

Она могла его хоть Юрой назвать или ни как не назвать и умереть до имя наречения. Дело не в этом. Дело в том что назвать его Эйгон это
во-первых назвать его именем недавно умершего ребенка
во-вторых именем которое лично к Лианне ни как не относиться
в-третьих дать ему имя Эйгон это подложить Неду свинью таких огромных размеров... Ведь если он назовет ребенка Эйгон то как черт побери ему о нем заботится, чтоб у Роберта не возникло вопросов, а если она рассчитывала, что еще его переименует то отобрать имя которое дала ему умирающая мать, что для совести Неда еще один камень.

Кстати в одном поколение в Вестеросе нет примеров, чтоб были братья с одним именем. Ни у Старков, ни у Таргов. Фреи конечно исключение... Хотя вроде бы сам старый Улдор придумывает своим детям разные, хотя всех их по именам не знаю.
Нет они не исключение, у лорда Фрея у всех детей разные имена.

 

[ADS]

Но если один уже умер до того, как назван другой, то не так и страшно.

Мы не знаем, в какой день родился Эйгон от Лианны. И что она знала в тот момент,когда называла ребенка, о судьбе другого Эйгона.
Разумеется,если все это точно про Лианну и Джона и пр..

 

[Gonzalez]

Она могла его хоть Юрой назвать или ни как не назвать и умереть до имя наречения. Дело не в этом. Дело в том что назвать его Эйгон это
во-первых назвать его именем недавно умершего ребенка
во-вторых именем которое лично к Лианне ни как не относиться
в-третьих дать ему имя Эйгон это подложить Неду свинью таких огромных размеров... Ведь если он назовет ребенка Эйгон то как черт побери ему о нем заботится, чтоб у Роберта не возникло вопросов, а если она рассчитывала, что еще его переименует то отобрать имя которое дала ему умирающая мать, что для совести Неда еще один камень.

Кстати в одном поколение в Вестеросе нет примеров, чтоб были братья с одним именем. Ни у Старков, ни у Таргов. Фреи конечно исключение... Хотя вроде бы сам старый Улдор придумывает своим детям разные, хотя всех их по именам не знаю.
Нет они не исключение, у лорда Фрея у всех детей разные имена.

Есть версия, что Эйгон - это просто старовалирийский вариант имени Джон, созвучно Иоганн, кстати. Аналогично - Иоганн- Ян - Иван - Джон - всего лишь разные варианты написания и произношения одного и того же имени.

 

[Ланна]

Есть версия, что Эйгон - это просто старовалирийский вариант имени Джон, созвучно Иоганн, кстати. Аналогично - Иоганн- Ян - Иван - Джон - всего лишь разные варианты написания и произношения одного и того же имени.

Классно, по Вашему Лианна была знакома с этой версией?

 

[Gonzalez]

Классно, по Вашему Лианна была знакома с этой версией?

А зачем Лианне быть с ней знакомой? Достаточно, чтобы Нед знал, что Эйгон и Джон - это одно и то же имя, вот и назвал его ближе к вестеросским реалиям и чтобы лишних вопросов ни у кого не возникало.

 

[Ланна]

А зачем Лианне быть с ней знакомой? Достаточно, чтобы Нед знал, что Эйгон и Джон - это одно и то же имя, вот и назвал его ближе к вестеросским реалиям и чтобы лишних вопросов ни у кого не возникало.

А то есть Нед был в курсе, про Янов и Иванов... ну ладно.

 

[Малышка Мю]

И есть основания думать, что Эйгон хотел жениться на Мелиссе и не сделал этого только потому, что не мог (якобы)? У меня вот, наоборот, сложилось впечатление, что его очень даже устраивали отношения с разными женщинами без обязательств (кажется, он даже после смерти Нейрис в новый брак не вступил).

Ну-уу, для человека, который придерживается версии двойного брака Рейгара и Лианны на основе тех данных, которые есть, вы чересчур привередливы
Просто, до Рейгара (который, в придачу, ни фига не король, а принц) было достаточное количество королей Таргариенов, имеющих весомую необходимость в двойных браках: безобразные отношения с женами, жесткий кризис с наследниками, долгоиграющих фавориток и узаконенных бастардов. Если не эти предпосылки, то что еще должно являться основанием, достойным сравнения с основанием Рейгара, которому оснований достаточно?

 

[sverchok2]

Она могла его хоть Юрой назвать

Ланна, я лично вообще считаю, что Лианна не успела никак назвать ребенка. Мое сообщение было не об этом, а о том, что возможно и что невозможно. Если первый Эйгон уже умер, то можно назвать так другого ребенка - больше я ничего не утверждаю. Насколько это оправданно и насколько вероятно - этих вопросов я не касалась и не собираюсь. Просто многие утверждают, что "два Эйгона" в принципе невозможны, а я считаю, что возможны.

Мы не знаем, в какой день родился Эйгон от Лианны. И что она знала в тот момент,когда называла ребенка, о судьбе другого Эйгона.

Ох, ну я же и пишу - "если Лианна знала..." и т.д. .

 

[Daena]

Дело в том что назвать его Эйгон это
во-первых назвать его именем недавно умершего ребенка
во-вторых именем которое лично к Лианне ни как не относиться
в-третьих дать ему имя Эйгон это

Все это зато перевешивается на прощание возможностью еще раз плюнуть на Элию. Думаете, женщина, пошедшая в вторые жены при действительной первой постеснялась бы?

 

[trees55]

Я уже скорее поверю, что Лианна назовет сына Брандон или Рейгар, чем Эйгон, она ж не совсем тварь еще.

 

[Лаэлли]

Две дочери Казимира названы Кунигундами( его первая дочь одна из них) и обе умерли еще в детстве.

Святцы - штука беспощадная.
У Таргов традиций имянаречения, кроме разве что преобладания валирийских имен, не обнаружено.

 

[ADS]

Святцы - штука беспощадная.

Есть месяцы,когда празднуется под две тысячи святых.
Поэтому умные люди приносили священнику подарок,чтобы не назвал каким-то Ампровсикакием,а обычным Васей.
Есть еще более интересные примеры.
Дети от последнего брака Ягайло.

1. Казимир (1426—1427)
2. Казимир IV (1427—1492). Интересно, успел ли первый Казимир умереть до того,как родился второй?

 

[Fleur-de-Liss]

Пожалуй, хотя всё зависит от того, по какой причине это сделано.

Да хоть по какой. Называть своего сына именем убитого ребенка от законной (и тоже убитой) жены любовника - это при любом раскладе - мерзость.

 

[Убийца Матрешек]

Замечание хранителя:
Не увлекайтесь с историческими аналогиями, для Речи Посполитой есть военно-историческая флудилка

 

[Лаэлли]

ADS Но у Таргов такого не было. Даже во время Танца, когда Таргов было много, обладатели одинаковых имен относились к разным поколениям. Эйгон 2 был не кузен или брат Эйгона 3, а дядя - разные поколения. При этом, да - у Таргов есть повторяющиеся, семейные имена, причем повторяющиеся "с вариациями" (мужской и женский вариант, как Дэйра/Дэйрон, Эйма/Эймон, Визера/Визерис, просто вариации с общим, кмк, корнем Дэйна-Дэйнора-Дэйнерис, Рейнис-Рейнира-Рейна), но нет тенденции к одинаковым именам в рамках поколения. Максимум - имеющие схожесть, но все же разные имена
Я не говорю, что Лианна не могла назвать сына Эйгон - могла. Но с тем же успехом она могла назвать его Торрхеном, например, в честь последнего короля Старка. Или Эймоном, в честь Рыцаря-Дракона. Или вообще каким-нибудь Артосом.
Просто считать вариант "Эйгон" единственно верным из-за сериала + такое себе. В книге Эйгонов и так перебор - сын Элии, Эйгон Шрусбери, еще и Джона Эйгоном делать? Смысл?

 

[ADS]

Да буду счастлива услышать.

https://books.google.com.ua/books/about/Гинекологическая_пси.html?id=qSxmHAAACAAJ&redir_esc=y
Я читал и более старую работу 1956 года,она больше соответствует, ибо писана в доантибиотиковую эру(в основном).
Сейчас этого мало,но встречается. Раньше было больше.

Его брата по отцу убили как раз за имя и за отца.

Странно. Вообще-то из-за Железного трона.

Но это мило со стороны Лианны, чтобы сторонники Роберта и Роберт его долго не искали.

Вы вообще-то начинаете смешивать двух разных людей, приписывая им не свое.

 

[ADS]

Это, по-вашему, причина? Лианна такая "Опа, имечко освободилось наконец-то, дайте-ка я застолблю"

Других вариантов у вас нет? Печально.
Тогда ловите: Рейгар,несколько раньше: " Ли,мне нравится имя Эйгон.Но у меня уже есть сын с таким именем. Поэтому,если у нас родится сын,то мы назовем его Джейхерис(например),а дочку- Шейра(тоже например) Или лучше назвать в честь твоей матери?"
Они до чего-то договорились или не договорились.
А потом приходит весть о гибели в Красном замке.

 

[Ланна]

Сколько на это нужно времени? Минуты две. Пусть даже пять.

Я Вам больше скажу фраза "не убивайте моего брата", будет еще короче.

Вас не приглашали на суд по вопросу, сказал ли умерший без сознания мужчина, кому достанется его квартира- первой жене или второй?

А Вас?

К вам не обращались девушки ,пытавшиеся прикинуться психически больны
ми, чтобы получить разрешение на аборт в поздние сроки?

А к Вам?
Вам видно про, что угодно хочется говорить кроме как про Рейгара.

Вы,очевидно не догадываетесь,что не всякий человек может прокричат "Фу" очень далеко,когда у него,скажем, серьезная кровопотеря.
Нед рядом это может и услышать,а вот "Псы" за сто метров- уже нет.

Да всякие бесправные пленницы не могут. А до кровопотери она не разговаривать не могла?

https://books.google.com.ua/books/about/Гинекологическая_пси.html?id=qSxmHAAACAAJ&redir_esc=y
Я читал и более старую работу 1956 года,она больше соответствует, ибо писана в доантибиотиковую эру(в основном).
Сейчас этого мало,но встречается. Раньше было больше.

А Мартин по Вашему ознакомлен с этой книгой?

Вы вообще-то начинаете смешивать двух разных людей, приписывая им не свое.

А Вы говорите о чем угодно только не о ПЛиО.

Странно. Вообще-то из-за Железного трона.

Ага имя Эйгон и железный трон никак не связаны, и с Рейгаром это никак не связано. Совпадение

 

[sverchok2]

Да хоть по какой. Называть своего сына именем убитого ребенка от законной (и тоже убитой) жены любовника - это при любом раскладе - мерзость.

Всё зависит от того, насколько серьезно Рейгар и Лианна были подвинуты на пророчестве . Вдруг там у каждой головы еще и определенное имя должно быть .

Просто считать вариант "Эйгон" единственно верным из-за сериала + такое себе.

Мне кажется, в сериале просто хотели имя сделать тарговским, но при этом узнаваемым - а какие тарговские мужские имена там упоминались больше одного раза? Только Эйрис, Рейгар, Эймон и Эйгон. Не могли же ДиДы вдруг обозвать ребенка Джейхейрисом, если тот в сериале вообще не упоминался . А вот в книге выбор имен больше, хотя, если просьба Лианны действительно состояла в том, чтобы Нед уберег ее сына, то называть его тарговским именем было просто глупо с ее стороны. Вот если бы она попросила усадить его на ЖТ - тогда другое дело . И мне всё же кажется, Нед просто назвал ребенка сам, а Лианне там не до имен было.