Фигуры Рейгар Таргариен IV

[Ланна]

Лианна предвидела,что именно это ожидает ее с Робертом,то есть он будет ходить налево,а она будет ждать,когда он вернется.
Наверное,Мартин решил сделать ее персонажем из Эрика Берна,а именно: "Женщина-Которой- Всегда- Суждены -Неверные- Мужья".
.

то есть разницу между "дамами" Роберта и официальным многоженством, которое узаконит Рейгар не видите? Дамы Роберта Лианне не ровня, даже близко они не будут управлять замком, и путаться у Лианны под ногами.
А вот первые и третьи жены, так себе перспектива. Причем если Лианна будет любимый жина то значит остальные будут в статусе не любимый жина, и хорошего отношения к Лианне этого им не добавит.

За исключением Элии-ситуация совсем обычная. Не все же замуж выходят за круглых сирот.

знаете это исключение которое очень портит жизнь и репутацию. не-не-не сравниваются круглый сирота Роберт, который уже вступил в права лорда и Рейгар.

Не только. Король,если он признает второй брак Рейгара, должен издать указ об этом и установить порядок престолонаследия для их будущих детей.

А если король Эйгон или король Визерис издаст другой указ. Все будет зависть только от кого у какого наследника армия будет больше, а не от бумажек. Вот Рейниру король объявил наследницей перед всеми и чего? Пол страны послало ее к черту, и началась война. Если король признает второй брак Рейгара всегда найдутся и согласные и не согласные. И эти согласные и несогласные начнут лезть к Элии и Лианне в сторонники. Когда решение спорное, всегда так.

 

[Nachtwacht]

А причиной Восстания стал Рейгар, похитивший Лианну Старк и давший толчок ко всей этой истории.

Если вы не верите в Южные амбиции, то логично бы предположить что верни Рейгар Лианну обратно Рикарду, то восстания чисто теоретически можно было бы избежать.А вот после убийства Рикарда и Брандона уже никак .

 

[Малышка Мю]

Рейгар (в идеальной ситуации) - регент, будущий король, легитимно женившийся на Лианне

А с какого перепуга Рейгар станет регентом?
Если старого короля признают умалишенным из-за того, что он не стрижется и преступников предпочитает сжигать, а не четвертовать, то разве принц, который полагает, что ему в рамках семерянской религии положено иметь две жены - нормальный и годится в регенты первому?

Король,если он признает второй брак Рейгара

А с чего Эйрис должен признавать второй брак Рейгара, откуда взяться этой эмпатии, когда сам Эйрис оставался при всех своих проблемах брака при одной жене?

 

[Elleyena]

Малышка Мю ну, наверное с того перепуга, с какого Таргам в рамках Семерянской религии позволяли брать сестер в жены, да и Эйгон, тоже семерянин, был женат на двух, при чем, сестрах.

 

[Ланна]

Малышка Мю ну, наверное с того перепуга, с какого Таргам в рамках Семерянской религии позволяли брать сестер в жены, да и Эйгон, тоже семерянин, был женат на двух, при чем, сестрах.

У Эйгона и его сестер были огромные огнедышащие ящерицы, он мог быть женат хоть на собственном брате.

 

[ADS]

то есть разницу между "дамами" Роберта и официальным многоженством, которое узаконит Рейгар не видите? Дамы Роберта Лианне не ровня, даже близко они не будут управлять замком, и путаться у Лианны под ногами.

Да. Лианна,сидя в Штормовом Пределе и который месяц дожидаясь мужа из загула, будет себя этим успокаивать: "Зато я замужем и за грандлордом!"

знаете это исключение которое очень портит жизнь и репутацию. не-не-не сравниваются круглый сирота Роберт, который уже вступил в права лорда и Рейгар.

Который уже принц. Но что такое столяр супротив плотника.или принц против владыки Штормовых земель!

А если король Эйгон или король Визерис издаст другой указ. Все будет зависть только от кого у какого наследника армия будет больше, а не от бумажек. Вот Рейниру король объявил наследницей перед всеми и чего? Пол страны послало ее к черту, и началась война. Если король признает второй брак Рейгара всегда найдутся и согласные и не согласные. И эти согласные и несогласные начнут лезть к Элии и Лианне в сторонники. Когда решение спорное, всегда так.

"Если бы знали они,что ожидает их,побоялись бы жить"(с)
А прямо в колыбели испугались грядущего ужаса-кто-то будет несогласен!

А с чего Эйрис должен признавать второй брак Рейгара, откуда взяться этой эмпатии, когда сам Эйрис оставался при всех своих проблемах брака при одной жене?

Вобщем-то на этот период Эйрис думал о женщинах только при сожжении кого-то,что случалось явно не каждый день.
С чего Эйрис должен признать второй брак сына?
Ну,от детей Лианны не будет вонять Дорном(с)
Логика Эйриса может сработать и так.
Хотя нет гарантии,что не будет вонять Винтерфеллом.

 

[Elleyena]

ADS у Эйриса, подозреваю, вечно кто-то чем-то да вонял бы то Дорном (интересно, а как воняло в Дорне?), то Винтерфеллом (псиной, что ли?). Но при условии, что он смещен и признан недееспособным, почему кого-то должно заботить его мнение?

 

[ADS]

Но при условии, что он смещен и признан недееспособным, почему кого-то должно заботить его мнение?

Если смещен,то да,а если нет?
Мы же не знаем планов Рейгара и таймлайна.
Я исходил из того,что он сначала попробует склонить отца к признанию своего второго брака(разумеется,если он был и связь Рейгара и Лианны не произошла позже.)

 

[Ланна]

Да. Лианна,сидя в Штормовом Пределе и который месяц дожидаясь мужа из загула, будет себя этим успокаивать: "Зато я замужем и за грандлордом!"

Угу зато сидя в КГ она бы себя успокаивала зато я любимый жина. И он у Элии в комнате третий час с дочкой играет.

Который уже принц. Но что такое столяр супротив плотника.или принц против владыки Штормовых земель!

Женатый и не единственный принц. Так что столяр супротив женатого плотника с двумя детьми.

 

[Ланна]

"Если бы знали они,что ожидает их,побоялись бы жить"(с)
А прямо в колыбели испугались грядущего ужаса-кто-то будет несогласен!
.

Км... дело не в том что кто-то будет не согласен, а в том что у Рейгара нет ни сил ни власти заткнуть несогласных. И что значит вдруг? Точно будут не согласные. И если наследный принц не баран. Он должен прикинуть кем эти несогласные будут и что он с ними сделает. Его предок например несогласных жег драконами, а у Рейгара я что то дракона не наблюдаю. И армии и союзников влиятельных у него нет.

 

[гвиар]

Угу зато сидя в КГ она бы себя успокаивала зато я любимый жина. И он у Элии в комнате третий час с дочкой играет.

Не забываем к тому же, что у Лианны, леди Штормового Предела не было бы врагов. А Лианна, вторая жена Рейгара рисковала очень быстро стать подопытной крысой для проверки эффективности дорнийских ядов.
Вообще, в версии с Рейгаром-регентом есть одна, но огромная дыра. А кто его поддержит в его регентстве? Дорн, котому выгоднее иметь Элию вдовой? ШП? Аррен?
Всем великим домам выгоднее было бы иметь наследником Визю (этот еще не бесогонит и выгодно жениться может) или малолетнего Эйгона, но уж никак не Рейгара.

 

[tiny_tina]

Если вы не верите в Южные амбиции, то логично бы предположить что верни Рейгар Лианну обратно Рикарду, то восстания чисто теоретически можно было бы избежать.А вот после убийства Рикарда и Брандона уже никак .

Да, только вот не вернули. И не вернули бы. Просто потому что не успели бы. Так что причина Восстания - Рейгар.

 

[Ланна]

А Лианна, вторая жена Рейгара рисковала очень быстро стать подопытной крысой для проверки эффективности дорнийских ядов.

Честно говоря думаю в последнее время а чего ее травить, она без поддержки Рейгара никто при дворе, ее можно и Старкам вернуть, а ребенка если будет в водные сады чтоб не вякали на севере. Ох уж Кет на нее бы смотрела если б королеву Лианну назад вернули... Блин

Вообще, в версии с Рейгаром-регентом есть одна, но огромная дыра. А кто его поддержит в его регентстве? Дорн, котому выгоднее иметь Элию вдовой? ШП? Аррен?

Вообще Рейгар регент это одна сплошная дыра. Только смерть могла снять Эйриса корону. Все разговоры про регентов детский сад. А то Эйрис мог раз и неожиданно поправиться и сына в узурпации обвинить(если б нашелся регент по хитре).

Всем великим домам выгоднее было бы иметь наследником Визю (этот еще не бесогонит и выгодно жениться может) или малолетнего Эйгона, но уж никак не Рейгара.

Это смотря каким великим домам. У кого дочери не замужние имелись возраста Визи. Как показала практика Роберта видеть им хотелось, а не Таргов.

 

[Elleyena]

гвиар что-то это знаменитые яды из Дорна не были использованы против Баратеона и Ланнистеров, и Мартеллы предпочли действовать традиционным путем заговоров и тайной мести, но никк не ядов. Хотя причин у них было куда как больше в каноне, чем в гипотетической второй женитьбе Рейгара, где все живы и никто не умер/изнасилован? Чем Лианна опасна для Элии? Ну, кроме чисто женских амбиций, где она явно была бы любимой женой, а Элия не оставила впечатления злобной и коварной женщины, наоборот, все отмечали ее доброту и нежное сердце. Плюс - дорнийцы народ более свободных нравов, нежели остальные, чем им мешает вторая жена? Старки вряд ли бы лезли напролом, наоборот, могли быть союзниками против потенциальных мятежников ввиде Аррена и Ко. Таргариены бы обрели союзников на крайнем юге и севере - молот и наковальня.

А Визю наследником видеть было выгодно советникам Эйриса, которые Рейгара боялись, и судя по всему, были бы рады избавиться, сделать Визю кронпринцем, а потом сместить Эйриса как недееспособного и самим править при нем.

 

[гвиар]

Честно говоря думаю в последнее время а чего ее травить, она без поддержки Рейгара никто при дворе, ее можно и Старкам вернуть, а ребенка если будет в водные сады чтоб не вякали на севере. Ох уж Кет на нее бы смотрела если б королеву Лианну назад вернули... Блин

Ну так можно же и не насмерть. Чисто показать, кто тут дженерал. Например, чтобы облысела. Или чесалась вся.

 

[Ланна]

гвиар что-то это знаменитые яды из Дорна не были использованы против Баратеона и Ланнистеров, и Мартеллы предпочли действовать традиционным путем заговоров и тайной мести, но никк не ядов. Хотя причин у них было куда как больше в каноне, чем в гипотетической второй женитьбе Рейгара, где все живы и никто не умер/изнасилован? Чем Лианна опасна для Элии?

Серьезно больше причин? А не чего что Элия и дети мертвы. Что получит Дорн кроме удовлетворения мести? Войну с оставшимися слами Баратеонов Ланнистеров. Доран пожалуй единственный кого по мимо собственных хотелок беспокоит еще его народ.
А вот в случае живой Элии и детей Дорн может получить короля полудорница, а следовательно кучу плюшек и привилегий. Дело не в женских склоках дело в политических итересах.

 

[гвиар]

гвиар что-то это знаменитые яды из Дорна не были использованы против Баратеона и Ланнистеров, и Мартеллы предпочли действовать традиционным путем заговоров и тайной мести, но никк не ядов. Хотя причин у них было куда как больше в каноне, чем в гипотетической второй женитьбе Рейгара, где все живы и никто не умер/изнасилован? Чем Лианна опасна для Элии? .

Ну во-первых, это просто красиво. Во-вторых, чтобы убрать угрозу для детей Элии.

Плюс - дорнийцы народ более свободных нравов, нежели остальные, чем им мешает вторая жена?

Да, мешает. Это оскорбительно. Еще бы свинью в постель приволок. Не забываем, что Рейгар со второй женой Дорну не нужен в первую голову. Им легче сделать так, чтобы он переломил себе шею, а наследником стал Эйгон.

А Визю наследником видеть было выгодно советникам Эйриса, которые Рейгара боялись

Визя, или даже Рейла, были выгодны всем. При нем можно поставить своего регента, его можно выгодно женить, он не успел еще нажить себе врагов. Сплошной профит.

 

[tiny_tina]

Плюс - дорнийцы народ более свободных нравов,

Оооо, опять эти знаменитые, непонятно откуда взявшиеся "нравы дорнийцев"
"Нравы дорнийцев" - это когда лорд Айронвуд вызывает принца Дорна (!!) на дуэль всего лишь из-за любовницы - даже не из-за жены.
"Нравы дорнийцев" - это когда Арианна обещает Арису, что сразится со своей соперницей на кинжалах за его тело.
"Нравы дорнийцев" - это мстительность, ревнивость и обидчивость. Так что да, вторая жена бы долго не прожила.

 

[Ланна]

Плюс - дорнийцы народ более свободных нравов, нежели остальные, чем им мешает вторая жена?

И у кого из дорницев две жены?

 

[Elleyena]

гвиар мне кажется, вы просто pro-Elia и anti-Lyanna?

Я думаю, что Мартеллам незачем было бы убивать Лианну, какая она угроза детям Элии? С таким же успехом можно сказать, что и Элию тоже могли бы убрать так же красиво, тем более здоровье там было не ахти и отправиться к предкам она могла в любой момент. "Шла, шла, упала, умерла" (с)

Но я чую это опять сейчас скатиться к спорам на тему "алиментов дорнийке". Помилуйте.