• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Санса Старк VIII

Попробуем предположить ход событий

  • Санса, переиграв Бейлиша, воссоединится с семьёй и будет возрождать Дом Старк

  • Санса, переиграв Бейлиша, станет самостоятельным Игроком ради собственных интересов

  • Санса не переиграет Бейлиша и будет использована им втёмную

  • Санса выйдет замуж за Гарри, они поладят и будут действовать вместе

  • Санса выйдет за Гарри, который отслужив своё, сойдёт со сцены

  • Санса спасёт Зяблика от смерти, сделав Долину союзником Старков

  • Санса таки выйдет замуж за Уилласа, они будут править Простором

  • Свой вариант


Результаты будут видны только после голосования.

fantik

Ленный рыцарь
у нее был вариант выдать свою личность, но не выдавать мизинца, некая полумера. Но даже это дало бы ей какую-то защиту против махинаций мизинца и продажи.
Каким образом? Тем, что появится ещё несколько десятков человек, которые тоже захотят ее продать? И скоро весь Вестерос будет в курсе, где она прячется? И Серсея тоже?
 

Jon Снег

Знаменосец
Какой продажи?
Он ищет кому выгодно впарить руку Сансы. Гарри, или может даже эйгон потом выплывет. Ну хоть не Рамси. Уже хорошо. Книжный мизинец более тонкий. Судя по всему Сансе не очень понравилось, что мизинец пытается кому не продать, когда она узнала про Гарри. Но из-за своих решений, она оказалась в полной власти мизинца.
 

Jon Снег

Знаменосец
Пусть хотя бы героически убьется!
Любое решение было бы рискованным. Но она выбрала не самое лучшее. Вот и все. Кто сказал что она должна была убиться. Она знала что Ройс ненавидит Бейлиша и Ланнистеров. Не обязательно было всей долине личность раскрыть. Было бы достаточно только ройса и леди Уэйнвуд.
 

fantik

Ленный рыцарь
причем тут собственно он, если виновата в этом Лиза.
Ну, возьмём к примеру Чёрную Рыбу. Ему тоже Лиза запретила, он просто от неё ушёл. Не, я согласна с Лизой, Долине не надо было во всё это вмешиваться. Но просто доверять Ройсу потому, что он якобы благородный человек и Нед когда-то о нём хорошо отзывался, это глупо.
Он ищет кому выгодно впарить руку Сансы.
Как любой отец-грандлорд. С этой точки зрения для Сансы разницы нет. К тому же, пока о свадьбе речи не идёт, только о помолвке. Карлик-то пока живой!
из-за своих решений, она оказалась в полной власти мизинца.
Не из-за своих решений, а потому что она дочь мятежника и супруга отравителя короля, которую тоже подозревают в участии. Она, конечно, могла принять другое решение - остаться в КГ. Её бы законопатили в камеру, а потом убили или отдали Квиберну на эксперименты. Вы бы этого хотели? Или всё же Мизинец лучше?
Она знала что Ройс ненавидит Бейлиша и Ланнистеров
Ненавидеть Ланнистеров и укрывать убийцу короля - разные вещи.
Не обязательно было всей долине личность раскрыть. Было бы достаточно только ройса и леди Уэйнвуд.
Это называется "по секрету всему свету"!
 

halgar

Присяжный рыцарь
Пока Тирион реально не помрёт, выдать её за кого-либо замуж проблематично.
Брак не консумирован, она ему не окончательно жена. Вряд ли для расторжения этого недобрака понадобится что-то большее, чем клятва Сансы о неконсумации.
 

fantik

Ленный рыцарь
Вряд ли для расторжения этого недобрака понадобится что-то большее, чем клятва Сансы о неконсумации.
Необходимы проверка на девственность и согласие на расторжение брака Верховного септона. А, если учесть, что Санса в розыске и официально заявиться к Верховному септону не может... Короче, проще дождаться смерти Тириона.
 

Lorrena

Знаменосец
А причем тут собственно он, если виновата в этом Лиза.
А своей головы у лорда Ройса нет? Сегодня ему Лиза приказала, он не вписался, завтра ещё кто-то прикажет, а он послушается. Тем более, с Сансы ему никакой выгоды, она замужем за Тирионом, привязать браком к своему дому не выйдет, зато геморрою три вагона (любой Ланнистер потребует ее себе).


Но из-за своих решений, она оказалась в полной власти мизинца.
Лучше было остаться в полной власти Ланнистеров? Или в полной власти лордов Долины, из которых кто-нибудь да соблазнится объявленной наградой?

Любое решение было бы рискованным. Но она выбрала не самое лучшее.
А на мой взгляд, как раз лучшее из всего худшего выбора. Просто вершина логики - ругать Сансу за глупость из-за рассказа Донтосу про Тиреллов (с чем, кстати, я согласна, не надо было в подробности вдаваться, хотя Мизинец мог и сам выяснить, в чем дело), и тут же рядом обвинять ее за то, что он свой опасный секрет не растрепала по секрету всему свету.


Не обязательно было всей долине личность раскрыть. Было бы достаточно только ройса и леди Уэйнвуд.
Что знают двое, знает и свинья, слышали такую поговорку? Санса расскажет только Ройсу и леди Уэйнвуд, леди Уэйнвуд пойдет посоветоваться ещё к кому, с наказом конечно же никому больше, тот ещё кому, через неделю даже Обгорелые с Черноухими в горах будут в курсе, кто у них в Долине торчит и стоит много денег.
 

Арак

Знаменосец
Он ищет кому выгодно впарить руку Сансы. Гар
Говорит Петир много , только , рассуждая логически , как Только Санса выйдет за Гарри или ЮГ, то Петир превратиться в тыкву и вылетит в свой ХХ.
Или Петир продаст личность Сансы за три мешка золота? Ну тогда , ок , он подзаработает маленько.
чем клятва Сансы о неконсумации
Конечно больше . расторгнуть брак может Верховный септон , другого не написано.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Необходимы проверка на девственность и согласие на расторжение брака Верховного септона.
Проверку на девственность можно организовать на месте, силами местных септ. А про необходимость согласия главсептона на расторжение неконсумированного брака, пожалуйста, подробнее.
 

Iceling

Ленный рыцарь
А про необходимость согласия главсептона на расторжение неконсумированного брака, пожалуйста, подробнее.
Do I need to remind you that a marriage that has not been consummated can be set aside?”
“By the High Septon or a Council of Faith.
 

Арак

Знаменосец

halgar

Присяжный рыцарь
Do I need to remind you that a marriage that has not been consummated can be set aside?”
“By the High Septon or a Council of Faith.
Благодарю.
Вот только Санса - Старк, из старобожников. Им Верховный септон не указ.
И кто будет проверять ? Кто угодно или нет?
Септы/мейстеры заслуженные, излюбленные и высокопоставленные.
 

Lorrena

Знаменосец
Вот только Санса - Старк, из старобожников. Им Верховный септон не указ.
Если Старкам верховный септон не указ, то Санса по меркам Севера вообще бастард без всяких прав - брак ее родителей заключён по семирянским традициям, а не перед старыми богами. :doh:
 

Амарилла

Знаменосец
Благодарю.
Вот только Санса - Старк, из старобожников. Им Верховный септон не у...
С каких пор Санса старобожница? Почему тогда она молится Семерым, знает семерянские гимны, ходит в септу?
 

halgar

Присяжный рыцарь
Но брак-то заключен в КГ по традициям Семерых

Если Старкам верховный септон не указ, то Санса по меркам Севера вообще бастард без всяких прав - брак ее родителей заключён по семирянским традициям, а не перед старыми богами.
У них взаимное признание браков, в том числе и смешанных. Но определенную свободу маневра это дает.
Почему тогда она молится Семерым, знает семерянские гимны, ходит в септу?
Мама научила? Впрочем, в богорощу она тоже ходит.
 

fantik

Ленный рыцарь
Септы/мейстеры заслуженные, излюбленные и высокопоставленные.
Перед кем заслуженные? Кем излюбленные? И кого они будут проверять? Алейну Стоун? Как это поможет с разводом Сансе Старк? А если они будут проверять Сансу Старк, как скоро её отправят в КГ, чтоб заработать сто драконов, ваши ставки?
 

fantik

Ленный рыцарь
определенную свободу маневра это дает.
Никакой свободы манёвра это не даёт. Если брак заключён, чтоб его официально расторгнуть, надо разрешение Верховного септона. Санса ценна тем, что является наследницей Старков, и чтоб претендовать на управление её наследством, нужен именно официальный брак.
 

AlexM

Ленный рыцарь
Проверку на девственность можно организовать на месте, силами местных септ.
Я думаю, что не зря Мартин придумал в Чаячем городе женский монастырь Материнский дом Марис. То есть некие уважаемые монахини прямо в Долине Аррен.
 
Сверху