Герои Дейнерис Таргариен II

[ddv]

Не было таких обычаев в Вестеросе. Лишь королеву называли девичьей фамилией

Не ссорьтесь по пустякам Истинная причина этой путаницы - банальные понты: в каждом случае взята самая выгодная из фамилий.

 

[Магдалена]

Справедливости ради, в сериале она не успела стать мадам зо Лорак.

Дрого успела? 1 муж или 2 принципиальной разницы нет.

 

[Валерия Хромова]

Не было таких обычаев в Вестеросе.
Лишь королеву называли девичьей фамилией, поэтому Элия Мартелл, а не Таргариен, Серсея Ланнистер, а не Баратеон, но Кейтелин Старк, Лиза Аррен и Оленна Тирелл.

Ну вот мы и разобрались, почему Оленна Тирелл, Дейенерис Таргариен, а Санса Болтон))

Дрого успела? 1 муж или 2 принципиальной разницы нет.

Вам же Выше написали, женщины из королевской семьи назывались девичьми фамилиями

Дрого успела? 1 муж или 2 принципиальной разницы нет.

Дрого - это имя, а не фамилия)

 

[Lorrena]

Вам же Выше написали, женщины из королевской семьи назывались девичьми фамилиями

Только Дейнерис не королева
В отличие от Сансы, да.

 

[Валерия Хромова]

Только Дейнерис не королева
В отличие от Сансы, да.

Она из королевской семьи, была королевой Миерина, ее признали королевой Дорн, Простор и Север. Да мне на самом то деле Вашей Сансе фамилии не жалко, речь зашла о том, почему Оленна Тирелл, а не Редвин

 

[Loksley]

Где и в каком масштабе вы умудрились обнаружить у Дени стратегию?

Мне так кажется что мы в термин стратегия вкладываем разные понятия. Вы вот в пример привели тактику.

 

[Loksley]

Как 1 миллион жителей КГ превратился в 5? Это как в том анекдоте про расхождение сплетен)))

А разве на 5?Давос или Джейме говорили же.

 

[Loksley]

какие идеи? Где их можно услышать?

Сериал смотрите и слышите. Она так то словами через рот говорила. И в частных беседах-Барристану, Тириону, Мормонту и в официальных - в Астапоре, Кварте, Миэрине.

 

[Lorrena]

Она из королевской семьи, была королевой Миерина, ее признали королевой Дорн, Простор и Север. Да мне на самом то деле Вашей Сансе фамилии не жалко, речь зашла о том, почему Оленна Тирелл, а не Редвин

Выяснили?)))) Понятно, почему Тарли Оленна в девичестве Редвин не сюзерен?)))

 

[Draelor]

Там даже на хоть сколько-нибудь нормальный уровень тактика не вытягивала, яркий пример - сравнить бой Дени сотоварищи в Просторе и под Винтерфеллом: общий натиск орды, опрокинули - повезло, мочим всех, а трофеи потом соберём. А если не опрокинули - валим, побыстрее и подальше.

И тут Вы такой берёте и приводите пример хорошей тактики в последних сезонах!

 

[Loksley]

По оффтопу на тему фамилий- как я это вижу, нет общих тенденций, законов или правил. То есть технически то да, жена берет фамилию мужа, но, по факту, кто как себя поставит-так того и называют. Серсее настолько был неприятен муж,его братья, настолько ей не хотелось ни малейших ассоциаций с этим домом(плюс воспитание с пеленок на тему "есть Ланнистеры и есть все остальные"), что она при каждом удобном поводе напоминала кто она и из какой семьи. Выйди она замуж за Рейгара - полагаю что с удовольствием называла себя Серсеей Таргариен. Оленна руководствовалась своими соображениями. Она ведь хитростью в Тиреллы влезла, для нее важно было подчеркнуть что она не Редвин больше. Уж почему так, это мы не знаем, её история за скобками проходит. Кет хотела быть примерной женой, поэтому и фамилия Старк. В общем у каждой отдельной леди были свои интересы и свои тараканы, в зависимости от них она фамилией либо пыталась отделить себя от нового дома, либо стать его безусловной частью.

 

[Валерия Хромова]

А разве на 5?Давос или Джейме говорили же.

1 млн. Когда в Драконьем Логове собирались, Джон или Давос спрашивали сколько человек живет в КГ, им ответил по-моему Тирион, что 1 миллион

 

[Loksley]

1 млн. Когда в Драконьем Логове собирались, Джон или Давос спрашивали сколько человек живет в КГ, им ответил по-моему Тирион, что 1 миллион

Я таки помню как кто то у Давоса об этом спрашивал и как Джейме Квиберну число называл(правда 15 летней давности) Но само число не помню, спорить не буду.

 

[Валерия Хромова]

Выяснили?)))) Понятно, почему Тарли Оленна в девичестве Редвин не сюзерен?)))

Бедная Оленна уже Тарли стала)), не выяснила я почему она не сюзерен, а Серсея королева, тем более, что в ИП этого тоже никто не выяснял, это придумано на этом форуме, чтобы оправдать предательский поступок "невинно убиенных" Тарли. Но сюзерен она или нет, людей простора они убивали, память убитых Тиреллов предали, а в свое время Рендил Тарли воевал за ЭйрисаТаргариена в восстании Роберта, а Дейенерис, его дочь, решил не признавать

 

[Loksley]

Валерия Хромова ,
В 1999 году Мартин, отвечая на вопрос о численности населения Королевской Гавани, говорил, что у него нет точных данных, но заявлял, что «Королевская Гавань больше по населению, чем средневековый Лондон или Париж, но меньше, чем средневековый Константинополь или древний Рим»(Париж примерно 300000,Константинополь примерно 400000). В «Буре мечей» Тирион Ланнистер, разговаривая с Оберином Мартеллом о Королевской Гавани, говорил «пятьсот тысяч человек пахнут сильнее, чем триста»[1]. Тем не менее, Королевская Гавань не так велика по меркам городов востока, лежащих по ту сторону Узкого моря
Из нашей Вики.

 

[Heather]

Выйди она замуж за Рейгара - полагаю что с удовольствием называла себя Серсеей Таргариен.

Себя она могла называть хоть кем угодно, но никто бы ее так не называл, нет у нее прав на ношение королевской фамилии, как и у любой жены короля

 

[Loksley]

Себя она могла называть хоть кем угодно, но никто бы ее так не называл, нет у нее прав на ношение королевской фамилии, как и у любой жены короля

Откуда Вы это взяли? Нет такого закона.Как раз наоборот. Я в теме Серсеи писала, что решение Тайвина выдать ее вторично замуж не разумно как раз с точки зрения фамилии и короны. Потому что пока она Баратеон - она королева. Станет женой лорда-корону автоматом теряет. Мартин же на средневековом праве основывался.

 

[Heather]

Откуда Вы это взяли? Нет такого закона.

Приведите пример обратного или вы погадаете, что Бета и Эллия тоже тоже презирали своих мужей? В Вестеросе как-то вообще нет прописанных законов. В Англии по-моему такая же ситуация, жены королей, которых вспомнила, не носили фамилию правящей династии

 

[ddv]

Дрого успела?

Хм... А возможно, в этом и кроется ответ на вопрос, почему Дени себя называла Таргариен, а Санса - Старк

Мне так кажется что мы в термин стратегия вкладываем разные понятия. Вы вот в пример привели тактику.

Ну да. Так я же и говорил, что она даже на тактическом уровне ни шмагла - и примёр привёл соответствующий. Хотите пример из стратегии? Пожалуйста: бросила на погибель сторонников в Астапоре. Высадилась с ДК не в КГ сразу, всеми силами, а

 

[Loksley]

Приведите пример обратного или вы погадаете, что Бета и Эллия тоже тоже презирали своих мужей? В Вестеросе как-то вообще нет прописанных законов. В Англии по-моему такая же ситуация, жены королей, которых вспомнила, не носили фамилию правящей династии

Почему презирали? Я пишу что сами себя позиционировали как им нравилось. Надо еще учесть тот факт что Таргариены женились на своей крови в основном, так что вопрос фамилии особо не стоял и поэтому когда в королевы вдруг попадала другая фамилия, ее выделяли. А если брать средневековье, то в королевы шли представительницы таких династий, принадлежность к которым была престижна и значима на тот момент и часто, даже по сравнению с фамилией мужа. Типо Медичи и Валуа.