На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Бран подготовил вынос КН - того самого, от которого Дени неоднократно спасалась бегством. А Санса кормила саму Дени и всю её ораву спутников - как нам позже показали, реально бесполезных. Зря спасал, зря кормила - надо было эту подлую гадину зажмурить заранее, а Джона за Стену не пускать, чтобы КН монстра не получил.
я и сам в курсе, что Бран не мешал Дени спалить КГ. Ему там спасать было некого, а кого надо и так уберёг
Что никак не умаляет прямую вину Дени в геноциде.заблуждение. Эта ведьма то и дело путалась, хто ей Азор Ахай. А Бран не ошибся ни разу. И вообще в сериале ни один гринсиер ни разу не ошибся.
И правильный ножик Арье дал именно братик, а не эта ведьма заморская. Она вообще только и делала, что сиськами трясла - даже тын едва шмагла подпалить. Кстати, насчёт ейных титек Давос правильно подытожил.
Почему Вы о своих постах говорите "мы выяснили"? Не надо выдавать Ваше мнение за установленный факт, Дени сыграла решающую роль в борьбе с Белыми Ходоками, и Вам этого не опровергнуть своими перекручиваниями сюжета
я и не выдаю. Мы же вместе это выясняли, в процессе общения. Вот видите - как выяснили, так даже вы в курсе, что это так.
Позвольте
Я и не отрицаю, что роль Дени в борьбе с БХ значима - наоборот - я помогаю выяснить, в чём было её значение. Откуда у КН появился монстр? Где КН взял срочное пополнение своей АМ, поредевшей от дракариса? От кого Дени улепётывала из Застенья и под Винтерфеллом, а Дрогон - на второй этаж в аналогичных ситуациях? Кто непосредственно участвовал в совещании, а потом руководил "гениальным" планом по ликвидации массы войск? Очевидно, что именно Дени напрямую ответственна за чудовищные, а главное - напрасные жертвы. Правильно Бран на неё с самого начала не надеялся, а готовил всё сам 
Как нам показали в сериале, именно Дени принадлежит "решающая роль" в числе жертв от борьбы с БХ. Без её участия этих жертв было бы несравнимо меньше. Вот тут никаких сомнений и разногласий быть не может.
Прячется за Мормонтом.
Никак. Просто его цена для мира - нулевая. Таких бабы еще нарожают.
Лучшая часть. Та его часть, которая НЕ глумилась над Недом Старком, НЕ организовывала убийство Робба, НЕ продавала Сансу в жены Рамси. Зато пришла на помощь и спасла Джону жизнь.
Прекрасно. Тогда почему бы провидцу Брану не растолковать Джонику, что просить у заморской королевы солдат - это только множить армию Короля Ночи? Если так уж нужно, попросил бы Дейенерис прибыть лично, на драконе. Без стотысячного войска.
Так кто виноват-то? Если бы Джон не бросился просить помощи у Дени, то Дени прихлопнула бы Серсею как таракана тапком. Все это время мертвецы о Стену бы скреблись. Хрен бы они ее взяли, без монстра-то.
В процессе общения никто ничего не выяснял, все остались при своем мнении, Вы тоже. Пес видел в огне как Армия мертвых обходит Стену через море у Восточного дозора, из-за дракона ситуация особо не изменилась, мертвые все-равно бы пришли, и не важно, кто в итоге убил КН, если бы не армия Дейенерис, Север бы смели, а "гениальный план" по обороне Винтерфела разрабатывали ВСЕ, включая Брана, не надо все на Дейенерис валитья и не выдаю. Мы же вместе это выясняли, в процессе общения. Вот видите - как выяснили, так даже вы в курсе, что это так. Позвольте
Так нам же показали в сериале, что Брану Дени была совершенно не нужна с самого начала - он её не звал и не ждал, не дракарис не рассчитывал, а по Джону печалился, что не застал его в Винтерфелле. Тут всё известно без меня, показано в сериале недвусмысленно. В итоге так оно и вышло - для устранения КН и его АМ вся эта орава из Эссоса вместе с Дени оказалась не нужна. Только жертв добавили, потом сжигать пришлось уйму народу.
ясно кто - тот, с кем эти монстры в Вестерос припёрлись. Ни Дени с её колёсами, ни драконы, ни тем более дикари и кастраты из-за Узкого моря никому не сдалИсь сто лет. Потому и старые порядки возвращались везде, откуда она уходила.
вот и я говорю: без Дени всё было бы намного проще. Только массу людей сгубила и мегаполис сожгла - один ущерб а толку ноль.
как это не важно? Если бы не Старки, все присутствовавшие пополнили бы АМ без вариантов. А вот без Дени "сметать Север" стало бы некому, как уверяет ваш коллега Forrey
И уж с недобитыми Ланнистерами ТГВ наверняка справился бы без проблем. Или просто Арья погуляла бы по КГ денёк 
Кто вам сказал? Мы знаем таких выходцев из Блошинного конца, как Давос, Дунк, Джентри. Кто знает, сколько потенциальных Давосов Дейнерис спалила "мстя миру"?
Странные критерии. В столице тысячи таких "лучших частей", что "НЕ глумилась над Недом Старком, НЕ организовывала убийство Робба, НЕ продавала Сансу в жены Рамси".
Так Джон же плохой, зачем ему жизнь спасать? Вы меня окончательно запутали.
Так и хлопала бы, кто ей мешал, болезной? Мало ли кто чего просил, "самая лучшая часть" обязана и решения принимать "самые лучшие", иначе в чем же её лучшесть заключена?
Гениально. Если б Джон был из считающих битье женщин душеполезным деянием, то сразу после того, как Сансе кулаком в рот, он бы вернулся к тетке и кованым сапогом загнал бы ее под лавку, чтоб знала свое бабское место, и не лезла вперед мужика на трон. С Сансы хоть потенциальная польза может быть, она может родить, а про Дейнерис мы точно знаем, что она абсолютно бесполезное бесплодное существо, на ней даже жениться без толку.
Ну так и объяснил бы свой гениальный план: мол, чем больше у тебя в армии солдат - тем сильнее Король Ночи. Поэтому я буду приманкой, Арью-ассасина посадим в засаду, а ты, тетка, раз уж приперлась с драконами, обеспечь прикрытие с воздуха от ледяного дракона, а армию свою отошли в Белую Гавань.
Значит, нужно их жечь, раз они за старые порядки. И Дени снова права, а ее враги - нет.
Все они мизинца Дениного не стоят.
(Пожимая плечами): в Дрездене в 45-м тоже тысячи таких невинных были. Но Дрезден сожгли, туда и дорога.
Да, оказался <ходор>ью. Но Дени же верит в лучшее в людях. КАК она на него смотрела в последнюю минуту жизни... только конченная <ходор>ь способна была поднять руку после ТАКОГО взгляда.
Согласен, ее отупили в 7-м сезоне невероятно. Просто логика исчезла.
Нет. Санса же сделала подлость, а Дени его спасла.
Какую такую новую модель "Дени создала"?
Разрешила рабам самим в рабство продаваться? Именно с этой программой она в Вестеросе высадилась? Запретить называться своей фамилией и отобрать право на трон у нас теперь не подлость?
Нет ничего ужаснее, чем апеллировать бесплодием.
стоп-стоп. Напоминаю: Дени Брану не была нужна с самого начала. И вся её орава. Вопрос: кому и зачем там что-то объяснять? Ну припёрлись какие-то придурки из Эссоса потягаться с БХ - флаг вам в руки, бронепоезд навстречу. Можете первыми под колёса лезть, если вам неймётся. А решать проблему реально вся эта орава Брану не мешала. Один минус - запасы на зиму выжрали. Но половина недобитых потом свалила, а мёрзлая конина в поле состалась, так что в целом размен приемлем. Вопрос: хто виноват, что у Дени не хватило мозгов оценить ситуацию и немедленно наладить отношения со Старками? Там же, на празднике в Винтерфелле. Не с единственной Сансой, а с Семьёй сразу - или хотя бы Браном? Глядишь, Бран бы и сам для молодожёнов Серсею в КГ зажмурил без никаких фаер-шоу, в качестве свадебного подарка. А что мы увидели вместо этого? С последним боеспособным монстром ринулась не глядя отвоёвывать ЖТ, даже не задумываясь о своём реальном потенциале. #cамадуравиновата - что есть, то есть.
так для кого Дени отбирала у Серсеи ЖТ
Ну понятно, что не для себя - хорошо, но для кого тогда? Ась?
Вы гениальный замысел последней серии не поняли? Короли будут избираться, а власть по наследству переходить не будет. Словами через рот Тирион ответил на довод Сансы относительно "плодовитости" Вашего любимого Брана.Бесплодная маньячка с последним боеспособным монстром ринулась не глядя отвоёвывать ЖТ, даже не задумываясь о своём реальном потенциале. #cамадуравиновата - что есть, то есть. так для кого Дени отбирала у Серсеи ЖТ
здесь полностью согласен. После сожжения КГ и уничтожения ЖТ Вестерос должен был бы распасться.
а задесь она просто пришла в назначенное место. Никакого участия в подготовке не принимала.
кто бы позволил уехать цареубийце?
ну хорошо, чемодан с ручкой
а Дейнерис могла умереть от жажды в пустыне как Дорея.
какие нормы запрещают государственной преступнице бежать спасая свою голову? Вопли Серсеи она слышала и понимала что ее ждет если поймают.
а у Дени ответственность не только за свою жизнь но и за жизни сотни человек которые пошли за ней через пустыню оставляя на пути трупы тех кто не выдержал. Несгорание в костре и рождение драконов дали ей уверенность, цель жить (до этого она даже в какой-то момент думала о том чтобы сжечься по-настоящему, не то что про то чтобы не идти в дош-кхалин) и повысили ее авторитет среди дотракийцев но и только.А вы мне про какой-то особенный у Дейнерис дух, с Сансой не сравнить.
там бы ее определили замуж за Квентина с армией дорнийцев и вы бы тоже говорили о несправедливости и мерисьюшности.
После ее полной победы над работороговцами и это кончилось.Какую такую новую модель "Дени создала"?
Джону трон не нужен, более того - для него он - пытка. И фамилия Таргариен ему не нужна, он ощущает себя Старком. Что дураку не нравится? Джон Старк, король Севера, преклоняет колено перед королевой Семи Королевств Дейенерис Таргариен, и в итоге женится на ней. Феерический идиот и феерический подлец.
Вот. Поэтому жаль, что Брана не пришили.
а кто цену определяет?
а Дени ваша, стесняюсь спросить, из яйца вылупилась? Чем она от других людей отличается?
и что она сделала, чтобы не умереть от жажды в пустыне? Ни-че-го. Так получилось.
и что она делает для них? Так же плетется нога за ногу и ест припасы и пьет воду. В чем ее руководящая роль в этом походе проявилась?
это кто вообще?
