petriv
Знаменосец
Когда ты даешь клятву, то ты лишаешься права судить того кому ты даешь эту клятву. Сам. Добровольно.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Герои Дейнерис Таргариен II
- Автор темы Anne Neville
- Дата начала
Wolf1992
Лорд
Она без всякого смысла убила сотни тысяч невинных людей.
Это ещё хуже.
Ну да он не шёл воевать против Серсей,да и масштабы не сопоставимы
Сцилла
Мастер-над-оружием
Он дал клятву братству Воронов. Они тоже благородство потеряли, раз он эту клятву многократно нарушил?) А потом, чтобы никто упрекнуть не мог его в самодурстве, сместил главу братства. Да и вообще, постоянно нарушал субординацию. Истинный самодур. Клятвопреступник. Предатель. Лицемер. Трус. Авантюрист. Бастард)))
Wolf1992
Лорд
Не согласен.
Клятва не делает тебя рабом.
petriv
Знаменосец
Именно так. Даже если упустить все аспекты ситуации, то все как бы проще простого. Требования. В цивилизованном обществе он должен отстаивать свое право на существование. Он должен быть собой. В Дозоре его защищает статус - он солдат и не надо думать о чем-то другом. За Стеной он вообще чуть ли не южный принц на которого смотрят снизу вверх. Белый человек среди негров. Это вообще приятно.
petriv
Знаменосец
Ну так не давай клятв, если они для тебя обременительны. Все как бы проще простого.
Сцилла
Мастер-над-оружием
Лично для вас смысла нет, а для нее был. У ее советников было много времени, чтобы придумать альтернативный план. Не придумали. Не помогли. Дени включила дракона. Что логично, учитывая то, что это был последний дракон, последний шанс победить. Она сделала это наверняка, как поступил бы любой генерал, которому нужна безоговорочная победа.
petriv
Знаменосец
Вообще если ты выполняешь свои обязательства только когда тебе легко и приятно это делать, а не когда это сложно и трудно, то твои обязательства недорогого стоят. Собственно мое мнение о Джейме в книжном разделе я писал - Джейме просто сломался. Тоесть, это не сознательный выбор, а человек, который не может вынести груза ответственности. Джейме попросту слабак. Оттого мне немного смешно, когда его защищают как образец морали.
Мое мнение о Джоне чуточку иное. Я его считаю нарциссом, который думает что весь мир вращается вокруг него. Он просто неспособен понять, что есть другие люди и их интересы. Причем раньше это объяснялось тем что он там просто обиженный из-за рождения, но как бы если взять поведение в целом, то природа этого это что-то такое.
Мое мнение о Джоне чуточку иное. Я его считаю нарциссом, который думает что весь мир вращается вокруг него. Он просто неспособен понять, что есть другие люди и их интересы. Причем раньше это объяснялось тем что он там просто обиженный из-за рождения, но как бы если взять поведение в целом, то природа этого это что-то такое.
Wolf1992
Лорд
Все безумцы думают что в их действиях есть смысл.
Город уже взят.Хочешь жечь сожги красный замок,а не выжигай жилые кварталы под чистую.
petriv
Знаменосец
Также как все убийцы считают что они имеют право убивать, а зачастую они еще считают что делают услугу миру убийствами недостойных.
Wolf1992
Лорд
То есть вы будете купатся в крови девственниц, и резать младенцев?
У каждого рормальрого человека есть те вещи которые для него не приемлемы.
И лучше быть клятвопреступриком чем соучастником чудовища
Wolf1992
Лорд
Это вы про Дейнерис в сериале.Правильно она примерно так и думала
petriv
Знаменосец
Ну никто не спорит. Тебе лучше. Ведь все что ты делаешь это желаешь чувствовать себя хорошо. Потому что тебе так проще. Потому что ты эгоист. И т.д.
petriv
Знаменосец
Если она так думала, то и про Дейенерис. Но вот Дени никогда не оправдывала свое поведение тем что она лучше. Она говорила это надо сделать для цели, а эти люди просто мешают. Не мешали бы, то ей было бы все равно.
Сцилла
Мастер-над-оружием
Это в нашем мире клятва вообще ничего не значит. Поэтому заключают контракты, договоры.
Wolf1992
Лорд
Ты хочешь чувствовать себя хорошо поэтому прикрываясь клятвой ты потворствуешь чудовище.
Лак и Джон это сделал для цели.Остановить безумное чудовище убившего сотни тысяч невинных без всякого смысла
Сцилла
Мастер-над-оружием
Это в вашем мире все так, а в их мире все иначе.
Wolf1992
Лорд
В их мире все так же и это её действие вызвало шок и ужас у лордов.
Никому не хочется быть под властью непредсказуемого безумцыа.
Сцилла
Мастер-над-оружием
Понятие нормы относительно. Сегодня нормально одно, завтра другое. Для нашего времени норма одно, для средних веков другое, для каменного века третье. Нельзя судить с позиции современности тех, кто жил до вас.
Wolf1992
Лорд
Убить сотни тысяч горожан без цели даже по меркам той эпохи это явный перебор.
Причём учитывая,что ты этими земляки править планируешь.
И если это норма той эпохи почему такая реакция?
Джон идёт почти на верную смерть,что бы остановить её.