Опросы Великие битвы "Игры престолов"

[SpiderHulk]

И нет никакой привязки к реальной истории

Оно и видно. Полегли Безупречные все как один, в следующей серии половина восстала

но армия ее и Севера с Долиной одерживают победу над армией мертвых

Дааа, такая победа что всем победам победа, армии, ага

 

[Пташка]

Обстоятельства вынуждают Дейнерис практически не использовать драконов в битве в Винтерфелле, но армия ее и Севера с Долиной одерживают победу над армией мертвых. Просто пример

А это-то где???
Они все вместе отбросили трупоармию обратно во тьму? Король Ночи позорно бежал, оглядываясь?

Все перечисленные вами армии были мертвецами разбиты в труху. В конце 8.3, когда играет великолепная музыкальная тема Короля Ночи, видно, что выжили единицы и каждый сам за себя один на один с мертвыми.
Я ещё удивилась, откуда у них в серии 8. 4 аж половина войск уцелела: в резерве стояли, не иначе.

КН и её армию победил 1 человек: Арья. Если б не её внезапный, как приступ диареи, прыжок с ножиком, остальные прожили бы меньше часа. Да, она смогла подобраться к КН благодаря действиям всех остальных, но все голубые глаза именно она закрыла.

 

[Alex878787]

Пташка , Это возвращает к необходимости правильного понимания каждого эпизода, будь то действие или слова. Зачем нужна битва, если Арья могла просто убить Короля Ночи?

 

[Lady_Fire]

Ни за чем

Я вообще не понимаю почему Бран не отправил Арью навстречу КН. Чего они Джона и Дейнерис ждали с армиями, укрепляли там что то, канавы рыли, вместо рвов оборонительных в три ряда. Все ж просто Арья в Винтерфелл прибыла, кинжал в зубы дали, запустили катапультой в сторону стены, откуда они КН ждут и всех делов то!

 

[Пташка]

Alex878787 , мы с вами начали не с Арьи. И разговор не про неё. Разговор был про эффективность дотракийцев как армии захватчиков Вестероса.

Вы писали

Дотракийцы - в лобовом ударе прорвали строй пехотинцев Серсеи в бою за обоз. Ход битвы под Королевской Гаванью показал, что армия Серсеи не обладает стойкостью и при первой неудаче прекращает сопротивление

Я вам, поминутно разобрав ту сцену, показала, что это не так. Армию Ланнистеров в 7.4 победил Дрогон: он сломал строй, он обратил пехоту в бегство. Бегущих и подожженных солдат добивали дотракийцы. У нас нет ни в 7, ни в 8 сезоне столкновения дотракийцев с любой вестеросской армией БЕЗ дракона, поэтому ваше утверждение, что они сами по себе молодцы-огурцы - голословно.

И КГ они бы в жизни не взяли без дракона: у них нет элементарных осадных орудий, без которых не преодолеть стены столицы

 

[Пташка]

Зачем нужна битва, если Арья могла просто убить Короля Ночи?

Сферического в вакууме, одиноко стоящего в чистом поле спиной к ней? Ну наверное могла "просто убить".
У каждого в бою была своя функция, участие каждого было необходимо. Чтобы Арья могла сначала сразится с мертвяками во дворе ВФ, потом внутри него, потом надо было, чтобы она встретила Мелиссандру и поговорила с ней. И сама Мелиссандра была нужна не для того, чтобы дотраки красиво умчались во тьму с горящими аракхами, а чтобы поджечь ров вокруг ВФ и чтобы поговорить с Арьей

 

[Пташка]

канавы рыли, вместо рвов оборонительных в три ряда

Дефицит лопат, не иначе.

 

[Lady_Fire]

Сферического в вакууме, одиноко стоящего в чистом поле спиной к ней? Ну наверное могла "просто убить".
У каждого в бою была своя функция, участие каждого было необходимо. Чтобы Арья могла сначала сразится с мертвяками во дворе ВФ, потом внутри него, потом надо было, чтобы она встретила Мелиссандру и поговорила с ней. И сама Мелиссандра была нужна не для того, чтобы дотраки красиво умчались во тьму с горящими аракхами, а чтобы поджечь ров вокруг ВФ и чтобы поговорить с Арьей

Не с того начали. Для всего этого нужно было сначала, чтоб Дейнерис спасла Берика из за стены, чтоб он мог потом сам спасти Арью, чтоб Арья смогла спасти всех остальных.

 

[Lady_Fire]

Дефицит лопат, не иначе.

Дефицит мозгов, у тех кто это придумал. Выкопать одну канаву поколено, поставит требушеты перед армией, а не за ней. Выстрелить из них один раз и забыть. Отправить детей и женщин и Тирю в крипту, зная что КН оживляет мертвых и зная что Старки не кремируют своих мертвых. Где вот здесь великий ум Сансы? Почему не сказать, закройте нас в великом чертоге, победите и раскупорите. Ну конечно Арья прыгающая с неба, это просто....

 

[Пташка]

Не с того начали. Для всего этого нужно было сначала, чтоб Дейнерис спасла Берика из за стены, чтоб он мог потом сам спасти Арью, чтоб Арья смогла спасти всех остальных.

Да, и что до этого энное количество раз Берика реанимировал Торос. И чтобы их вместе Нед Старк отправил ловить Гору.
И чтобы Арья спасла остальных, нужно было, чтобы сначала она попала к безликим на обучение, нужно было, чтобы её отца объявили изменником и казнили, чтобы она попала в Харренхолл, чтобы там оказались Якен Хгар и Тайвин Ланнистер. Короче, весь сериал с 1 серии

 

[Lady_Fire]

Да, и что до этого энное количество раз Берика реанимировал Торос. И чтобы их вместе Нед Старк отправил ловить Гору.
И чтобы Арья спасла остальных, нужно было, чтобы сначала она попала к безликим на обучение, нужно было, чтобы её отца объявили изменником и казнили, чтобы она попала в Харренхолл, чтобы там оказались Якен Хгар и Тайвин Ланнистер. Короче, весь сериал с 1 серии

Да, но при этом Арья спасла всех в одиночку. Вы ж читали в соседней теме

 

[Пташка]

Отправить детей и женщин и Тирю в крипту, зная что КН оживляет мертвых и зная что Старки не кремируют своих мертвых. Где вот здесь великий ум Сансы?

Где здесь знания бывшего дозорного Джона? Он-то прекрасно в курсе, зачем нужно сжигать трупы.
А Санса в этой битве не полководец, скорее снабженец, с неё-то какой спрос?
Самым безопасным местом было бы Орлиное Гнездо и Долина вообще. Там и воевать, кстати, было б удобнее. Но за весь сериал никого эта светлая мысль не посетила

 

[Пташка]

, но при этом Арья спасла всех в одиночку. Вы ж читали в соседней теме

Боюсь, что это мою писанину так вывернули

 

[Lady_Fire]

Самым безопасным местом было бы Орлиное Гнездо и Долина вообще. Там и воевать, кстати, было б удобнее. Но за весь сериал никого эта светлая мысль не посетила

Самым безопасным местом был бы ДК, потому что это остров. Всех беженцев туда. А воевать нужно было на Сероводье. Там болота. Если бы Тиря был умным, как нам пишут, то он бы у Серсеи не армии просил, а пиромантов и Квиберна. Сделали выездную лабораторию, заминировали все болото лесным пожаром, заманили мертвецов и Дейнерис сверху подпалила. Ну а с КН и оставшимися ходоками уже как то разобрались бы. Тем более нам так и не сказали ходока можно убить огнем или их как и КН такой фигнёй не проймешь.

 

[Пташка]

Самым безопасным местом был бы ДК, потому что это остров. Всех беженцев туда. А воевать нужно было на Сероводье. Там болота. Если бы Тиря был умным, как нам пишут, то он бы у Серсеи не армии просил, а пиромантов и Квиберна. Сделали выездную лабораторию, заминировали все болото лесным пожаром, заманили мертвецов и Дейнерис сверху подпалила. Ну а с КН и оставшимися ходоками уже как то разобрались бы. Тем более нам так и не сказали ходока можно убить огнем или их как и КН такой фигн

Кстати, да. ДК - очень хороший вариант.
Про Сероводье: в 7 сезоне Санса ляпнула такую фразу, от которой у меня было сильное удивление. "От мёртвых нас отделяет Стена, а от Серсеи - ничего". Я вот не поняла: кто-то снёс Ров Кейлин и осушил болота, а нам ничего не сказал?
Или болота зимой замерзают и перестают быть естественной преградой для армии с юга?

Про пиромантов - да, они бы пригодились. Ещё на общем собрании в КГ Джон с Дейнерис могли у Серсеи попросить в помощь именно пиромантов и весь запас дикого огня, какой есть - это не тоже самое, что просить армию, Серсея могла и согласится.
Квиберн лишний, трупы оживлять не надо.

 

[Lady_Fire]

Про пиромантов - да, они бы пригодились. Ещё на общем собрании в КГ Джон с Дейнерис могли у Серсеи попросить в помощь именно пиромантов и весь запас дикого огня, какой есть - это не тоже самое, что просить армию, Серсея могла и согласится.
Квиберн лишний, трупы оживлять не надо.

Конечно могли бы если бы кто то им сказал что такое вообще есть и существует! Но Тирион же не для этого десницей королевы назначен, он там чтоб ей гениальные планы по разбазариванию всех армий и союзников давать. А ещё чтоб шутить про члены с Варисом и бухать! Нет бы чтоб поделиться с Дейнерис как он гуманно разнёс флот Станиса лесным пожаром. Она ж в Вестерос едет чтоб не трон занять, а чтоб разбить всех врагов Старков и усадить Сансу на трон Севера. Зачем ей вообще про битвы рассказывать и что у Серсеи может быть в рукаве припрятано. А то ещё трон так завоюет, применяя все знания которые почерпнула от умного десницы и мастера шепотов.
Квиберн прежде всего учёный. Он Серсее скорпионов придумал, может и для мертвецов тоже придумал бы что то.

 

[Lady_Fire]

Про Сероводье: в 7 сезоне Санса ляпнула такую фразу, от которой у меня было сильное удивление. "От мёртвых нас отделяет Стена, а от Серсеи - ничего". Я вот не поняла: кто-то снёс Ров Кейлин и осушил болота, а нам ничего не сказал?

Рамси наверное, когда Винтерфелл расширял, но проект увы не закончил.

 

[Пташка]

и усадить Сансу на трон Севера.

Справедливости ради, о том, что Санса снова в ВФ он узнает уже в Вестеросе, так что тут мимо

Что мозги пропил - то да

 

[Michael Scofield]

Самым безопасным местом было бы Орлиное Гнездо и Долина вообще. Там и воевать, кстати, было б удобнее. Но за весь сериал никого эта светлая мысль не посетила

Потому что мысль не совсем светлая. Чем дальше живые будут уходить на юг, тем больше будет становиться армия мертвых за счёт тех кто не успел уйти.
И потом, когда КН перейдет через Ров, он может не в Долину сразу завернуть, а пойти пополнять армию за счёт РЗ и т.д.

 

[Пташка]

Чем дальше живые будут уходить на юг, тем больше будет становиться армия мертвых за счёт тех кто не успел уйти.

Это так.

Но Долина хороша тем, что позволяет с небольшими силами отбиваться от большой армии. Мои слова выше были об этом