Медиа Модный приговор: обсуждение костюмов Игры престолов

[Griselda]

В этой статье есть упоминание о том, что Клэптон специально делала Сансе платья не по размеруЭто символизЬм а мы не понимаем ничего

Я
знала это символизм.

Я считаю важным, что некоторые вещи сидят плохо

*Терпеливо* Но ведь есть разница между милой неопрятностью и постоянным подчеркиванием худших черт актрисы.

 

[Temnaja]

У Маргери было одно кольцо с розой и от Ферри прибыло ожерелье и на этом все. Где роскошь Ланнистеров-то? Где экзотика Востока?

Вот и я про это.

У Маргери было одно кольцо с розой и от Ферри прибыло ожерелье и на этом все. Где роскошь Ланнистеров-то? Где экзотика Востока?

Это бы ничего, но это плохой перенос - оно на актерах не сидит и не выглядит дорого. А должно и сидеть и выглядеть очень дорого это все таки высшее общество же.
И главное - она нарочно что ли выбирает одежду уродующую актеров? Или опять СИМВОЛИЗМЪ?!

Да и еще 1000 раз да. Мода была безжалостна к людям очень долгое время. Когда все подгонялось под единый стандарт и там уж кому повезло и идет, а кому нет. Но в кино обычно стараются не уродовать, а стилизовать эпоху и подогнать под актера. Как мне было жаль Мишель Фейрли, о том, что она старуха многие просто кричали. А могло быть не так категорично если бы не подчеркивали шею и овал лица. И, имхо, аскетизм у лордов проявляется несколько иначе, чем у обычных людей. Сдержаннее чтоли. Даже у железян женщинам можно носить украшения, да и мужчинам, если уплачена железная цена.

LadySnow , мы точно ничего не понимаем. Это в первую очередь леди, что неоднократно говорилось и в сериале. Предположим, что она сама выбирает и копирует. Но подгонкой по фигуре должны заниматься портнихи. Хотя... она же копирует Серсею, а той халаты тоже велики. Вот уж на кого проще всего шить. Не надо с вытачками заморачиваться сильно, фигура стандартная. А вот на Роз халат сидит отлично. Голубой, красивый. Смотрится куда лучше знатных дам. И, кстати, в сцене в борделе сразу видно иерархию: Роз в халате (уже в другом), остальные в балахонах. Сразу видно и ее личный рост и кто тут "мамка".

 

[Азула]

Это же совсем юная девушка, которая пытается кого-то скопировать

Санса умеет шить, танцевать и петь, пишет стихи и со вкусом одевается. Умеет играть на высокой арфе и колокольчиках. Ей удивительно легко давались этикет и правила хорошего тона, в светской беседе она чувствует себя комфортно и уверенно. Любит лимонные пирожные.

Девочка (а в сериале и вовсе девушка), чья красота постоянно подчеркивается, как и стремление соответствовать моде, не позволит себе носить нелепые платья, которые будут ее уродовать. Чай не пятилетний ребенок в мамином платье и туфлях.
Клептон ЯВНО не знает и знать не хочет персонажей, которых одевает.
Я могу понять "художник так видит", когда меняются кое-какие детали, но концепция должна оставаться авторской.

 

[LadySnow]

Griselda Temnaja Азула Я для себя сделала вывод, в очередной раз, что Клэптон считает зрителей слабоумными. Ну не следим мы за сюжетными линиями персонажей как должно, надо ещё и костюмами показать как ту же Сансу Ланнистеры мучают и как на неё влияют трагические события. Без этого мы ей сопереживать не сможем. Ну никак.
И вот, в догонку, концептик дотракийских одежд из первых рук)Инста Клэптон)

 

[Азула]

LadySnow Какой кошмар
Она вообще в курсе, что дотраки списаны с кочевников, а не африканцев? Вот как тут не плеваться?

 

[LadySnow]

LadySnow Какой кошмар
Она вообще в курсе, что дотраки списаны с кочевников, а не африканцев? Вот как тут не плеваться?

Вот и я о том же

 

[Ada]

И вот, в догонку, концептик дотракийских одежд из первых рук)

Зато там есть синий, это же по всем обоснованиям сложная краска в тех краях, не каждый может себе позволить. Так что на концепте ни больше ни меньше - Кхалиси.

 

[Lorrena]

СИМВОЛИЗМЪ?!

символизЬм

Об этом, [неценз.выражение], символизме, хочется сказать отдельно.
"Игра престолов" не шоу, придуманное, поставленное и спродюссированное ради несения в массы творческого гения миссис Клептон, это, как ни странно, фэнтази-сериал по серии книг, наполненными родным, придуманным писателем, символизмом по самые синие занавески.
Только в сериале вы его не увидите!
Потому что книжки читают исключительно бездарные, неинтересные публики костюмеры, и сценарии - тоже они же, а люди творческие, не скованные этими вашими условностями, они создают свою символизму поперек ...борозды.
И поэтому символ Сансы - стрекоза, и платья на ней нарочно плохо сидят, потому что она юная и экспериментирует, девица, уделявшая огромное значение тому, как выглядит аж с возраста 11 лет. В книжках. В сериале это ...стрекоза с плечами гренадера.
Да, можете считать меня оголтелым хейтером мадам, потому что основная эмоция, вызываемая у меня её упоминанием, именно такая: нэнавижу.
У нее были удачные решения, отличные костюмы Ланнистеров-мужчин, частично Дорна, еще что-то, но для меня уже ложки меда в бочке дегтя с клэптон-символизмом, уродованием актеров, и общей серостью, бедностью и убогостью.
Увидела на очередном промо-фото Сансы опять это [неценз.выражение] кольцо, с [неценз.выражение] цепурой, и меня вынесло в стратосферу. Видеть больше не могу!
Нравится Клэптон украшаться унитазными цепочками - да пожалуйста, мне какое дело (для создания образа условного металлюги оно может и прекрасно бы смотрелось!), но при чем тут героиня сериала, заявленная в книжках как красивая, умеющая и любящая одеваться девица из самого что ни на есть высшего общества, имеющая и средства, и время, и желание?
И подобное можно про любую героиню написать, разве что Бриенне повезло - она не снимает доспехов
Уф, спасибо, мне полегчало ))))))

 

[Ёжик]

Мне в этом вообще концепте что-то частично ацтекское мерещится, а не африканское, что ли...
Меня не раздражают шмотки в сериале, только одна вещь выглядела реально стремно - плащи дозорных времен начала сериала, вот эти эээ... крылья ночи
Остальное нравилось. Даже "халаты" Лины, которые совершенно не показались мне большими. И все эти "дырки Сансы" и вообще вся бижутерия, по мне, совершенно нормально смотрится. Если уж упарываться по символизму, так это скорее ее личная игла на цепочке висит, которая уже тоже не для шитья совсем, а более весомое и опасное... хм, нечто.
И шубки Дени - дадада, они мне тоже нравятся И дракончик на цепочке, и даже софт-броня Сансы. И дырка - что с ней не так? Ну нормальная дырка, круглая, все как надо, между прочим.
Тут еще Джораха очень критиковали - за него ничего сказать не могу, по-моему он совершенно обычный, мне Иэн никак, поэтому я не улавливаю тончайших нюансов его одежды.
Мне нра, в общем

 

[Cypher]

Чет я не понял. Наряды Сансы это то во что Клептон сама хотела бы одеваться, но при этом Санса не умеет "одеваться красиво и подбирать вещи". Значится получается замкнутый круг (кольцо) = Клептон не умеет одеваться красиво и подбирать вещи. Важное признание из первых уст.

 

[LadySnow]

Lorrena Согласна полностью с вами. Обидно, очень обидно что там, где можно было сделать круто вышло такое...приличных слов не подобрать мне, одни стрекозы в общем
Посмотрим чего там в 8 будет с костюмами Джона, например, в случае принятия им своего драконьего происхождения
Вот ещё статейка в Vogue Russia где говорится о том, что после прочтения ДВУХ первых книг костюмер была поражена масштабом действа. Статья 2017 года. По всей видимости до свадьбы Маргери с Джоффри она не дочитала

 

[Temnaja]

Lorrena тоже соглашусь по поводу символизма. Он должен быть виден, даже скорее чувствоваться, помогать зрителю понять персонажа. Конечно, всех отсылок зритель может и не понять. Но если приходится постоянно объяснять вообще все...
Да тот же синий цвет у дотракийцев. Ну были у Дрого полоски, но откуда нам знать что это цвет богатства и все такое.
А мужской Дорн и мне понравился. Там хоть и не все яркое было, но красивые ткани.

 

[Klamira]

Клептон отвечает на жалобы Кита)

 

[Меда]

*Терпеливо* Но ведь есть разница между милой неопрятностью и постоянным подчеркиванием худших черт актрисы.

*занудливо* а еще есть авторская задумка, где даже милая неопрятность не предусмотрена. И я таки повторю свое мнение) Санса Мартина - идеальная леди, леди из песни, из сказки, из лучшего мира, где прекрасные принцы добры и рыцарствены, добро побеждает зло, а балом правит красота и любовь. Она считает такую леди идеалом, она делает все, чтобы этому идеалу соответствовать. И это еще раз дает понять насколько эта девочка мечтательна, наивна. А так же то, что Санса старательна, упряма, умеет ставить цель и добиваться ее, и более того - привыкла, что у нее все удается. Это обосновывает ее вредность и самомнение - Санса выкладывается ради своего идеала по полной, и ей есть чем гордиться, и с чего считать, что она превосходит Арью и достойна стать женой принца, потом - короля.
Это стремление соответствовать прекрасной леди из песни, наконец, добавляет драмы ее образу, объясняет ее неспособность справиться с ситуацией в Дарри и потом.
Санса Клептон - неопрятная, ничего из себя не представляющая девица, которая сама не знает чего она хочет, ленится даже волосы расчесать, но зато считает себя идеальной кандидатурой на роль прекрасной королевы.
Даже Арья - неряха, не желающая быть леди у Мартина, выглядит чище и ухоженей своей сестры, старшей дочери хранителя севера, невесты будущего короля.
И как бы смешно это не звучало, но без всех этих внешних отличий, конфликт девочек выглядит совсем иначе, чем в книгах.

 

[Нянька]

Клептон отвечает на жалобы Кита)

Особенно последнее предложение
Эмилия в недавнем ток-шоу тоже упомянула вес его одежды, типа «У него же кубики, справится»

Видео)

На 6:40

 

[Вагнер]

Клептон отвечает на жалобы Кита)

Я даже через гугл перевести не могу, ибо оно для гугла не копируется... А про что там - кто его знает...

 

[Джоан Рейн]

Вагнер если кратко, то про отражение эволюции костюма при развитии персонажа. Потом цитата Кита про тяжёлый вонючий костюм, на что мадам парирует, что накидка у него была лёгкая, когда он не имел статуса и был оторван от семьи, но с приобретением статуса и накидка утежелялась. И вообще некоторые носили и тяжелые доспехи в дождь и снег и не жаловались в отличии от Кита))

 

[Vetcka]

Я даже через гугл перевести не могу, ибо оно для гугла не копируется... А про что там - кто его знает...

Некоторые герои сильно изменились внешне, а некоторые - нет. Возьмите Джона Сноу, его плащ сам по сути стал героем ИП, генерируя тонны мемов в твиттерсфере и вдохновляя косплееров среди фанатов. Недавно Кит Харрингтон посмеялся над своим костюмом на шоу Стивена Колберта "Он весит тонну и ужасно воняет, - и добавил, - Каждый сезон они добавляли ему веса, потому что очевидно Мишель ненавидит актеров. И я думаю, они хотели реально утомить нас к концу, чтобы мы больше никогда не хотели вернуться в шоу". Клептон возражает. "В ранних сезонах его плащ был легче и отражал его низший статус в семье. Позже я сделала его тяжелее, чтобы придать ему необходимую стать", она говорит. "Также актеры поддержки должны носить одинаково тяжелые костюмы или доспехи в дождь и снег без того, чтобы костюмеры им помогали".

 

[Вагнер]

Вагнер если кратко, то про отражение эволюции костюма при развитии персонажа. Потом цитата Кита про тяжёлый вонючий костюм, на что мадам парирует, что накидка у него была лёгкая, когда он не имел статуса и был оторван от семьи, но с приобретением статуса и накидка утежелялась. И вообще некоторые носили и тяжелые доспехи в дождь и снег и не жаловались в отличии от Кита))

Некоторые герои сильно изменились внешне, а некоторые - нет. Возьмите Джона Сноу, его плащ сам по сути стал героем ИП, генерируя тонны мемов в твиттерсфере и вдохновляя косплееров среди фанатов. Недавно Кит Харрингтон посмеялся над своим костюмом на шоу Стивена Колберта "Он весит тонну и ужасно воняет, - и добавил, - Каждый сезон они добавляли ему веса, потому что очевидно Мишель ненавидит актеров. И я думаю, они хотели реально утомить нас к концу, чтобы мы больше никогда не хотели вернуться в шоу". Клептон возражает. "В ранних сезонах его плащ был легче и отражал его низший статус в семье. Позже я сделала его тяжелее, чтобы придать ему необходимую стать", она говорит. "Также актеры поддержки должны носить одинаково тяжелые костюмы или доспехи в дождь и снег без того, чтобы костюмеры им помогали".

Спасибо. Видимо вместе со статусом и тяжестью добавлялся и вонизм. Куда же статусу без вонизма-то. Видимо это тоже символизьм (аж в рифму). Бедный Кит.

 

[Vetcka]

Ох задублировалась с Джоан Рейн. Вообще многие художники по костюмам придерживаются того же подхода. Насколько я помню, наша Наталья Дзюбенко одевала Евгения Миронова, когда он играл Достоевского и мучилась, как отразить изменения персонажа с возрастом и помочь актеру войти в роль (с учетом общей одинаковости мужской моды второй половины 19 века, там особо не повыпендриваться). и она говорила, что экспериментировала с тканями, чтобы один был легче - для молодого Миронова и тяжелее - для старого. Актер, кстати, очень это оценил. Вообще художники по костюмам очень ценят умение актера использовать костюм и его возможности. Но в случае с Клептон я, увы, не могу тут сказать какие-либо слова поддержки, ибо не понимаю ее творчества и полета мысли.