На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Про брак Тириона со шлюхой, тоже слухи ходят. Это более респектабельные слухи, чем брак с крестьянкой? Так и не понял что могло бы измениться. А Тирион и так не очень то и скрывает. Что было.Убить? Тирион вдовец крестьянки , прогнать , Тирион муж крестьянки, не говоря о том , что сам Тирион трпал бы на каждом углу как противный отец убил или прогнал его законную супругу крестьянку.
Собственно, в чем тогда был смысл устраивать этот цирк.
Он все равно остается ее мужем. Что это меняет? И он в итоге тоже изнасиловал ее. Это скорее было для того, чтобы он ее не искал. И наглядно понял что она шлюха.
Это бордельная ролевая игра, описана мартином.
Вот именно , одно днло говорить о том , как Тириона развлекала шлюха А другое обвинять папу в убийстве законной жены.
Что бы Тирион и некто верили , что брака никогда не было , правду знают только Тайвин и Джейме , для всех остальных Тиша шлюха и играла свою роль за деньги.
И для этого то же.
Вы так уверенно говорите что изнасилование, как будто там были и свечку держали.
Об этом говорит сам Тирион. Он, конечно, держал не свечку, но, наверное, участнику события виднее. Про слезы счастья и многочисленные оргазмы Тиши он ничего не говорил, про то, как Тиша просила привести ещё роту гвардейцев, потому что ей маловато, тоже. Зато была упомянута окровавленная простынь, к чему бы это?..
в так называемом сериале Санса и Бран имели возможность осудить Тириона, но не осудили, а даже и наоборот.
В какой момент Санса "не осуждает" Тириона? До Рамси или после? До она вообще девочка, ничего не понимающая в сексуальных отношениях, после может посчитать, что по сравнению с Болтоном рота гвардейцев ещё лайтовый вариант. Бронн, поди, сам в таком участвовал. А вообще у нас книжный раздел.
Когда у нее есть власть и Тирион поблизости.
ну и что? за себя-то Санса младшего мужа собакам скормила, а простая крестьянская женщина ей, по сравнению с коррупционным интересом к Тириону, вообще до фонаря.
тогда, если Ваши окружающие окажутся недостойны веры, получится что я Вас подвел
. 
можно
.
А разве кто-то высказывает одобрение того, что сделали с Тишей по приказу Тайвина?
А почему вы уверена, что они не осуждают изнасилование? Здесь же вроде бы никто не оправдывал изнасилование, вопрос был в другом
ну тут-то он точно неправ. Брачные клятвы и две недели счастливой жизни вполне себе стоят того, чтобы сначала поговорить с женой хотя бы, а потом уже быть уверенным.
Здраствуйте, а что по-вашему вот это вот всё "он думал, что она шлюха", "он думал, что она предательница", "он не мог возразить отцу", "он был ребёнком и не соображал", если не оправдание изнасилования?
Ему так сказал отец, его любимый брат Джейме подтвердил это. Видимо этого хватило ему для уверенности.
А вам не кажется, что изнасилование всей казармой это как раз и есть откровенно бесчеловечная идея? И оправдывать такое - показатель довольно сильно размытых моральных ценностей?
Так в итоге изнасилование всей казармой или изнасилование Тирионом поверх этого всего? У вас два сообщения подряд о разных вещах, Тириона оправдывали (хотя я бы назвала это объяснением, а не оправданием, но тут имхо), а про всю казарму не припомню
Любое изнасилование - плохо. И современный читатель вне зависимости от пола должен оценивать это однозначно. Более того, в Средние века это тоже не считалось ачотакова. Групповое изнасилование может повлечь за собой необратимые изменения психики, привести к инвалидности и смерти. Тирион участвовал в этой жести, поэтому никакого оправдания ему быть не может.
Естественно и бесспорно. Но наше обсуждение касается не этого, и никто не обсуждал состояние Тиши после этого всего и не обесценивал это (по крайней мере, на моей памяти). И физические, и психологические травмы после изнасилования, тем более группового - это аксиома, и то, что наши собеседники не пишут об этом в каждом сообщение - не значит, что они это одобряют. Речь шла о том, что Тириона на это толкнуло, был ли у него выбор участвовать в этом, короче, "кто виноват и что делать", а в том, какой эффект подобное оказывает на жертву, вряд ли кто-то сомневается. Если сомневаются - то я поддерживаю вас и предпочту избегать таких людей
Как минимум, Тирион рассказывает о своей свадьбе каждой встречной собаке, но то, что он ее взял последний на секспати, он дополняет это в уме, что должно показать, что болтливый карлуша боится разочарованного взгляда в глазах собеседника, и соответсвенно, стыдится только этого во всем происходившем. Значит, насильно его никто не вынуждал (ах вы лорд отец, менязаставили взять ее последним), и он свой выбор сделал, за что ему единственно стыдно, до того, как всю правду ему сказал Джейме.
Ну, собственно, фраза "Thirteen or thirty or three" в контексте явно отсылает к возрасту Тириона:
- поскольку точный возраст Тиши, хотя и не отличается сильно от Тирионова, но в точности неизвестен:
Прибавим к этому, что сведения о возрасте Тириона по тексту ближе стоят к реплике Бронна, нежели сообщение о Тише.
Что Вы, эмпатия Бронна вошла в поговорку по всему Вестеросу. По сведениям мейстера Даля, даже за Стеной, желая похвалить человека, говорят: "Эмпатичен, как Бронн"
