Фигуры Тирион Ланнистер VI

[Восседающий на стуле]

А чего заслуживает сам Тирион?

Пока не решил, как решу - сообщу
Но вообще обсуждались сугубо текстологические вопросы.

 

[Эшфорд]

Но вообще обсуждались сугубо текстологические вопросы.

И я о них. Я, разумеется, не разделяю мнение, что Бронн поставил себя на место Тиши. Но доказывать это мнением Тириона, кмк, странно. Он отца повинным смерти считает с глубокого детства (скорее всего, даже до Тиши, там в фантазиях ещё сестра фигурировала). Однако сподобился он на это только когда точно понял, что папа ему деньги больше давать не будет.

 

[Восседающий на стуле]

Я, разумеется, не разделяю мнение, что Бронн поставил себя на место Тиши. Но доказывать это мнением Тириона, кмк, странно.

Но здесь обсуждался ещё более узкий вопрос:

Если Бронн ставит себя на место Тириона , то кто и что сделал , что заслужил смерти?
Джейме купил шлюху и не сказал брату , Тиша изображала крестьянку и не сказала правду . Тайвин назвал шлюху шлюхой.

Это рассуждение может что-то доказывать в том и только в том случае, если оно является единственной мыслимой оценкой роли Тайвина. Если возможна другая оценка, то Бронн отнюдь не обязан разделять логику леди Арак
Каюсь, питаю страсть к формализованным рассуждениям.

А то, что Бронн в данном случае ставит себя на место Тириона, я вывожу из контекста:

Ну, собственно, фраза "Thirteen or thirty or three" в контексте явно отсылает к возрасту Тириона:
- поскольку точный возраст Тиши, хотя и не отличается сильно от Тирионова, но в точности неизвестен:
Прибавим к этому, что сведения о возрасте Тириона по тексту ближе стоят к реплике Бронна, нежели сообщение о Тише.

 

[Эшфорд]

А то, что Бронн в данном случае ставит себя на место Тириона

Бронн себя ставит на свое место: в любом возрасте он бы никому не позволил так с собой поступить, а дальше будь что будет (и, вероятно, не врёт). А на место Тириона он себя ставит ничуть не больше, чем на место Тиши: в лексиконе людей типа Бронна нет понятия жертва, есть понятие терпила. Тирион - в той ситуации оно самое.

 

[Восседающий на стуле]

Бронн себя ставит на свое место

Ну да, поленился подобрать точную формулировку)
Допустим, так: "Бронн говорит о том, как вёл бы себя на месте Тириона, а не Тиши", - сойдёт?

 

[Арак]

или мнение, что Тайвин за свой поступок заслуживает смерти, н

Какой поступок . подробнее , плиз.

один человек (Тирион),

У Тириона папа виновен всегда и во всем , мы же про Бронна говорим и о том , кого он на месте Тириоа убил бы.

Вы пытаетесь приписать герою свой образ мыслей как единственно возможный. М

А кто здесь занимается другим?

Допустим, так: "Бронн говорит о том, как вёл бы себя на месте Тириона, а не Тиши", - сойдёт?

Сойдет и кого Бронн убьет то и за что?

 

[sverchok2]

Ок.Приехали , схватили , привезли в Утес , раскрыли глаза Тирину и выставили Тишу за ворота с кошелем денег.

Ну да, только в промежутке между "раскрыли глаза" и "выставили" была еще та самая казарма... .

Я, разумеется, не разделяю мнение, что Бронн поставил себя на место Тиши. Но доказывать это мнением Тириона, кмк, странно.

Мне кажется, там и просто из формулировки высказывания Бронна всё понятно, мнение Тириона знать не обязательно . ИМХО.

 

[Арак]

высказывания Бронна всё понятно,

Пожалуйста , напишите , кого хочет убить Бронн и за что.

 

[sverchok2]

кого хочет убить Бронн и за что

Бронн никого не хочет убить . Он просто говорит, что на месте Тириона убил бы того, кто поступил с ним так. ИМХО.

 

[Арак]

Бронн никого не хочет убить . Он просто говорит, что на месте Тириона уби...

Кто поступил и как.
Задаю этот вопрос уже не раз, а в ответ общие фразы.
Кто конкретно , имя, поступил как , действие?

 

[Akif]

Кто поступил и как.
Задаю этот вопрос уже не раз, а в ответ общие фразы.
Кт...

Как я понимаю, не помню из книги это или из сериала.Бронн убил бы своего отца(будь бронн на месте тириона) За тот урок который тайвин поднес тириону(Отдал жену-типошлюху,99 гвардейцам, а тириона последним запустил)

 

[Akif]

И кстати как я понимаю в вестеросе нету венерических болезней. Собственного сына после 99 гвардейцев запустить , риск большой

 

[fantik]

Он просто говорит, что на месте Тириона убил бы того, кто поступил с ним так.

И тут ещё интересно, что воспринимать эту фразу можно по-разному. Можно воспринимать её как выражение сочувствия Тириону, а можно как выражение презрения к тому же Тириону, который свою женщину не то что отстоять не смог, а ещё даже и поучаствовал в её унижении. Тирион-то, конечно, думает о первом варианте...

 

[Арак]

За тот урок который тайвин поднес тириону

Урок Тириону в том , что нельзя жениться на первой встречно , т к девица оказалась шлюхой.Что Брона так задело?Аж до убийства?

а после 99 гвардейцев

Это явное преувеличение.

 

[Harbard]

Урок Тириону в том , что нельзя жениться на первой встречно , т к девица оказалась шлюхой.Что Брона так задело?Аж до убийства?

Дык, издевательство над сыном в форме урока, это и задело. Тирион так и говорит в ответ на слова Бронна про убийство, что Однажды тебе, быть может, представится такая возможность.

 

[fantik]

Однажды тебе, быть может, представится такая возможность.

То есть он заранее планировал убийство отца. И собирался платить за убийство Тайвина его же деньгами. Изящно.

 

[Harbard]

То есть он заранее планировал убийство отца. И собирался платить за убийство Тайвина ...

Я бы сказал не исключал такую опцию в будущем.

 

[Арак]

Дык, издевательство над сыном в форме урока, это и задело

Дык . издевательство там только над Тишей , Тирион , без всякой любви взял Тишу , узнав , что она шлюха , на издеватель\ство над Тирионом никак не тянет , убить за то , что сказали и показали правду? Бронн против правды?

 

[Harbard]

Дык . издевательство там только над Тишей , Тирион , без всякой любви взял Тишу , узнав...

Ну да, так и есть, за то как показали "правду", "уроки" можно преподносить по разному, можно морально растоптав. Вот именно последнее Бронн не любит.

 

[Арак]

, можно морально растоптав.

Морально растоптали Тишу . Тирион один из топчунов.За Тишу Бронн хочет убить? Кого?
Упорно не расписывается подробно кого убить , за что и почему.