Фигуры Тирион Ланнистер VI

[Darya Stark]

Слова Оберина выглядят правдоподобными и никак не противоречат логике, сюжету и характерам героев.

Это если не включен режим берсерка "баба-яга всегда-всегда против"

 

[Эшфорд]

Это если не включен режим берсерка "баба-яга всегда-всегда пр...

Все зависит от точки зрения, где-то в анналах мне попадалось обсуждение, что Тирион рос несчастным и всеми покинутым, соответственно Джейме его не защищал, соответственно Оберин историю выдумал

 

[Darya Stark]

Тирион рос несчастным и всеми покинутым, соответственно Джейме его не защищал

Кмк, очень уж фанатично-категоричный подход. Ведь моменты защиты чаще всего "точечные", они ничего не доказывают и не опровергают. Можно сто раз походя защитить младшего сиблинга и при этом абсолютно не обращать на него внимания по жизни. Скорее всего между Тирионом и Джейме такие отношения и были, учитывая большую, по меркам детства, разницу в возрасте и ещё большую в возможностях и интересах.

 

[Эшфорд]

Можно сто раз походя защитить младшего сиблинга и при этом абсолютно не обращать на него внимания по жизни.

Это точно не про Джейме с Тирионом. Я вряд ли могу сказать, кто был для Джейме важнее, Тирион или Серсея.

 

[Darya Stark]

Это точно не про Джейме с Тирионом. Я вряд ли могу сказать, кто был для Джейме важнее, Тирион или Серсея.

Разумеется для Джейме Тирион важен, я с этим согласна)
Под "абсолютно не обращать на него внимания по жизни" я имела в виду исключительно "бытовуху": совместное времяпрепровождение, общие занятия и т.п., т.е. те вещи, отсутствие которых и делает детство несчастным и одиноким.

 

[Iceling]

Можно сто раз походя защитить младшего сиблинга и при этом абсолютно не обращать на него внимания по жизни. Скорее всего между Тирионом и Джейме такие отношения и были

When I was small he brought me toys, barrel hoops and blocks and a carved wooden lion. He gave me my first pony and taught me how to ride him. - очень "похоже", что Джейме не обращал на Тириона "внимания по жизни", начиная с малых лет. Всего-то игрушки ему приносил, подарил пони, на которой научил ездить... Не додали Тириону, как обычно.

А ещё у этой "одинокой" карликовой золушки были дяди:

Once, when his uncles asked him what gift he wanted for his name-day, he begged them for a dragon.

<...> in two books he called Wonders and Wonders Made by Man.”
“An uncle of mine gave them to me when I was just a boy,” said Tyrion.
<...>
“The fourth,” said Tyrion, who had committed all sixteen of the wonders to memory as a boy. His uncle Gerion liked to set him on the table during feasts and make him recite them.

His uncle had taught him a bit of tumbling when he was six or seven.

И это только если о родне говорить и не считать каких-нибудь мейстеров.

 

[sverchok2]

Скорее всего между Тирионом и Джейме такие отношения и были, учитывая большую, по меркам детства, разницу в возрасте и ещё большую в возможностях и интересах.

Джейме покинул УК когда ему было 11 лет. Поскольку между братьями разница в возрасте 7 лет, то Тириону тогда было всего 4 года. После этого Джейме дома не жил, но бывал наездами и, видимо, как раз тогда привозил Тириону вышеупомянутые подарки и учил ездить на пони . То есть, постоянного общения между ними не было, поскольку они не жили вместе, но во время своих визитов Джейме Тириона, похоже, баловал .

 

[Darya Stark]

Не додали Тириону, как обычно.

Ну, у кого-то жемчуг мелкий...⁠⁠

А ещё у этой "одинокой" карликовой золушки были дяди:

Язвительность не совсем по адресу, в опросе к теме, я, хоть и не без раздумий, всё же проголосовала за второй вариант

То есть, постоянного общения между ними не было, поскольку они не жили вместе, но во время своих визитов Джейме Тириона, похоже, баловал

Ну, вот и я примерно так и представляла, но по датам и срокам искать и сопоставлять поленилась

 

[Iceling]

но бывал наездами и, видимо, как раз тогда привозил Тириону вышеупомянутые подарки

Как стал бывать наездами, так стал дарить подарки, а до этого Джейме внимания Тириону не уделял и до 4-х лет тот сидел без внимания и без подарков?

 

[Арак]

Джейме внимания Тириону не уделял

С точки зрения Тириона не уделял , ни в 4 года , ни позднее , боюсь предположить , что же Тирион посчитал бы не крохами внимания от Джейме.
От отца , кмк , ЖТ и Шаю в королевы , скорее всего .
От Серсеи понятно что , секс услуги и " Мой гигиант , ты лучше Джейме"

 

[sverchok2]

Как стал бывать наездами, так стал дарить подарки, а до этого Джейме внимания Тириону не уделял и до 4-х лет тот сидел без внимания и без подарков?

Совсем не обязательно делать такие выводы . Просто мало кто помнит подробности своей жизни в 3-летнем возрасте, а Тирион упоминает конкретные подарки, которые явно хорошо запомнились. И вряд ли Джейме купил братишке пони в 10-летнем возрасте. До 4-х лет, наверное, уделял внимание, сколько мог. Сколько оставалось времени после упражнений с оружием и развлечений с Серсеей .

 

[Iceling]

Просто мало кто помнит подробности своей жизни в 3-летнем возрасте, а Тирион упоминает конкретные подарки, которые явно хорошо запомнились.

Запомнить понравившиеся игрушки и того, кто именно их принёс, ребёнок может и в 3-х летнем возрасте.

А уж если мы говорим про Тириона, для которого щипки Серсеи во младенчестве якобы должны оправдывать его мечты о её сожжении, так у него вообще должна быть феноменальная память о себе в детстве.

И вряд ли Джейме купил братишке пони в 10-летнем возрасте.

Откуда взялся 10-летний возраст и что будет не так с покупкой пони примерно в этом возрасте?
Вот что действительно странно было бы покупать 10-летнему, а не 3-х-летнему ребёнку, так это кубики (blocks), особенно с учётом того, какие в Вестеросе развитые дети - Тирион вспоминал, что читать на Высоком Валирийском научился "на коленях у мейстера" (He had learned to read High Valyrian at his maester’s knee). Рикон Старк к 3-м годам уже лютоволка получил на воспитание, а тут какие-то кубики.))

 

[fantik]

Откуда взялся 10-летний возраст и что будет не так с покупкой пони примерно в этом возрасте?

Карлику и в двадцать лет можно пони купить.

Рикон Старк к 3-м годам уже лютоволка получил на воспитание, а тут какие-то кубики

Совсем не заботился Тайвин о развитии ребёнка! Какой-то никому не нужный валирийский заставлял учить... Нет бы, как лучший отец всея Вестероса Нед, подарить сыну неведомую кракозябру, при виде которой взрослые мужики судорожно хватаются за оружие.

 

[LadyStoneheart]

подарить сыну неведомую кракозябру,

Бедные-бедные лютоволки. За что вы с ними так?

 

[Iceling]

Карлику и в двадцать лет можно пони купить.

Это да.) Но на 23-й ДР Джейме уже подарил Тириону полноценную лошадь (которую потом съели по дороге в Долину), в очередной раз проявив "наименьшую меру привязанности" к младшему брату.

 

[Арак]

Либо щипков было столько, что всё и не упомнишь. Но м

Либо щипки только эти и были , т к других Серсея не помнит.
представила , видно , себя в заточении , а Тириона тюремщиком.
Рассказ же Оберина в духе Элия хорошая , поворковала над Тирионом , да и Мартелы Тириону не враги , а вот сестрица родная , чуть членик не оторвала , хотя , зачем Серсее пытаться изувечить брата при посторонних , совсем не понятно , или при потенциальном женихе , что еще более маловероятно.

 

[fantik]

Рассказ же Оберина в духе Элия хорошая , поворковала над Тирионом , да и Мартелы Тириону не враги

Да понятно, что Оберин всё это рассказывает с целью, но щипок вполне мог быть. Как говорится, если вы параноик, это ещё не значит, что у вас нет врагов.

зачем Серсее пытаться изувечить брата при посторонних , совсем не понятно , или при потенциальном женихе

Папа вроде Серсее принца Рейгара обещал, так что не факт, что она Оберина рассматривала, как жениха. А изувечить она никого и не пыталась, просто щипала мелкого страшного младенца, из-за которого погибла её мать.

 

[Darya Stark]

А изувечить она никого и не пыталась, просто щипала мелкого страшного младенца

Не просто, а с извращённой фантазией - за писюн
Страшно представить за что ущипнула бы Серсея "страшного младенца", будь он женского пола

 

[fantik]

с извращённой фантазией - за писюн

Никакой особо извращённой фантазии не требуется: младенец был голый, у мальчиков писюн выдающаяся часть тела. Не оторвала же она его, в конце концов...

 

[Эшфорд]

Не просто, а с извращённой фантазией

Спойлер: Фрейдистский оффтоп

Мартин очень старательно расписывает Серсеин комплекс кастрации. Так что выбор, наверняка, неслучайный, но произошел на уровне подсознания.