На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНасколько я знаю, сериал в другом разделе. И говорила я о сцене в трактире, где он назвал её вежливой и настоящей леди.Когда сказал: жаль, что не изнасиловал?
Это когда же? Только чтоб сам-сам, без папы-дяди за спиной?Получалось порой. Думаю, и впредь смог бы.
кмк, они оба друг к друг привязаны: на Джоффри всем, кроме мамы, похоже, наплевать - всем родственникам-мужчинам не до него (за исключением Тириона); и Сандор в лице Джоффри получил максимально человечное отношение (по меркам того, что Сандор получал от других, и на что мог рассчитывать у другого хозяина). Привязанность Пса к Джоффри только уже отношение Джоффри к Сансе начало рушить, а отправление его самого в огонь в буквальном смысле (спасибо, Тирион) - доканало.
Если бы и Тириону было плевать - было бы лучше для всех, включая Тириона.
Но Тириону всё-таки нужно отдать должное, за попытку воспитания.) То, что с Джоффри он как воспитатель провалился - не его вина... вернее, не только его вина. Один рявк от Роберта или Джейме мог бы быть эффективнее, чем куча увещеваний Тириона, кмк.
Не факт, что Джоффри от него не усвоил хоть что-нибудь положительное.Если бы ограничился увещеваниями, а не бил, возможно был бы толк. А так он всё, что говорил, сводил на нет, и даже давал импульс действовать наоборот.
То, что Санса усвоила правила выживания в Красном Замке - это факт. А Тирион чего мог добиться, хотя бы предположительно? Всё, что я могу припомнить, это то что Джоффри возможно за кадром принёс сожаления Старкам. А потом также возможно за кадром прислал убийцу к Брану.
Я не помню, что там было в сериале, а в книге он это говорил Арье, когда рассказывал, что она ему пела песенку. Арья ещё подумала, что он врёт.
О, нет! Сперва, чтоб добиться успеха, ему следовало воспитать Серсею, а это явно непосильная задача для младшего брата-карлика, которого к тому же отец ненавидит с детства.
Нет, тогда он рассказывал Арье как спас Сансу от толпы:
Что-то похожее он только в сериале говорил, когда уговаривал Арью на удар милосердия. В книге и слова и посыл совсем другие:
Может не воспринимал, но по факту Сандор воспитывал Джоффри своим примером.
Тогда бы Джоффри его вообще не слушал, ибо Тирион ему не авторитет.
В этом я с Вами согласна.)
Не знаю про воспитание, но дать хороший совет Тирион вполне способен (см. его беседу с Джоном)
Таким же. Сандор может повлиять на него не больше, чем Пицель или кто-то ещё, кого он видит ежедневно. И он не заброшенное дитя, его воспитала Серсея (вспомним, как она воспитывала Томмена, когда лишилась первенца).Трудно, конечно, найти в книжном Джоффри что-то положтельное в принципе, но мы не знаем, каким бы он мог быть без Сандора.
Интересно, как Сандор мог провалится в качестве воспитателя Джоффри, если он не был его воспитателем?
Формально не был, но своим примером он явно Джоффри воспитывал. Тем более, что Сандор проводил много времени с Джоффри.Интересно, как Сандор мог провалится в качестве воспитателя Джоффри, если он не был его воспитателем?
Формально Тирион тоже не был обязан воспитывать Джоффри. Для этого существуют родители ребенка и специально нанятые люди.
Но Тирион упорно лез со своими сомнительными методами в результате которых Джоффри только злее стал.
Потому что не считал их сомнительными.
Мне кажется, все проще - ему не нравился Джоффри и он так отводил душу. В сцене, где он бьёт его после бунта прямо написано, что бить племянника ему было приятно.