• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Конфликт Таргариенов и Блэкфайров

Silverberg

Оруженосец
Не очень вериться, что Дейерон был плохим королём.
Но опять же мы мало знаем о том, что именно происходило в период его правления. Обвинения Дейрона в излишнем потакании дорнийцам (и дорнийские же привилегии, которые сохранялись по условиям вхождения Дорна в состав Семи Королевств) могут быть камнем преткновения. И если именно дорнийский вопрос привёл к восстанию Деймона, то можно говорить об определённых спорных для вестеросской знати действиях короля
 

Butterfly

Кастелян
Обвинения Дейрона в излишнем потакании дорнийцам (и дорнийские же привилегии, которые сохранялись по условиям вхождения Дорна в состав Семи Королевств)
Не очень видно, что у них были какие то супер привелегии. Мирным путём присоединили Дорн. Окажись Дейемон у власти, опять бы начались дорнийские войны. А вот кстати, если брать теорию, что Дейерон сын Нейерис и Эйемона, тогда ведь получается, что Дейемон законнее. Да и не просто бастард, а Таргариен со всех сторон
 

Нимврод

Знаменосец
Не очень видно, что у них были какие то супер привелегии.
Интересно, кстати, что в восстаниях Блэкфайров участвовала и оппозиционная Мартеллам часть дорнийской знати. Так что дорнийское засилье могло быть и предлогом.
 

Butterfly

Кастелян
участвовала и оппозиционная Мартеллам часть дорнийской знати.
Кстати, я нигде не видела информации о восстаниях домов Дорна против Мартеллов.. либо же после присоединения их права так урезали, либо же они ждали момента, а тут прям отправная точка

А вот чего Дейемон так против Мартеллов настроился? Не из-за одной же сестры (если только из-за неё он поднимал восстания, то тут уже вопросы к его психике)
 

Нимврод

Знаменосец
Кстати, я нигде не видела информации о восстаниях домов Дорна против Мартеллов.. либо же после присоединения их права так урезали, либо же они ждали момента, а тут прям отправная точка.
Раньше, видимо, выступление против Мартеллов было бы изменой и сговором с внешним врагом - Таргариенами и их поданными из Штормовых земель и Простора. А теперь, когда сами же Мартеллы признали верховенство короля на Железном Троне, речь шла не о подчинении Железному Трону, а о том, кто будет на нем сидеть.
А вот чего Дейемон так против Мартеллов настроился? Не из-за одной же сестры
Мартеллы и "дорнийское засилье" были, на мой взгляд, лишь предлогом для переворота. Да и сомневаюсь, что он так уж любил сестру - скорее уж брак с ней был бы для него способом подобраться к трону ещё ближе и заняться его на "законных" основаниях, если, не дай Бог, с Дейроном и его сыновьями что-нибудь случится.
 

Butterfly

Кастелян
Мартеллы и "дорнийское засилье" были, на мой взгляд, лишь предлогом для переворота. Да и сомневаюсь, что он так уж любил сестру - скорее уж брак с ней был бы для него способом подобраться к трону ещё ближе и заняться его на "законных" основаниях, если, не дай Бог, с Дейроном и его сыновьями что-нибудь случится.
Согласна с вами
Раньше, видимо, выступление против Мартеллов было бы изменой и сговором с внешним врагом - Таргариенами и их поданными из Штормовых земель и Простора. А теперь, когда сами же Мартеллы признали верховенство короля на Железном Троне, речь шла не о подчинении Железному Трону, а о том, кто будет на нем сидеть.
Восстания начались, когда королевой 7 Королевств была Мириах Мартелл , и поднимать восстания против Мартеллов - всё равно что идти против Таргариенов. Наверняка Мартеллы обговаривали вопросы присоединения с другими домами, и судя по всему они согласились, а тут прям стали агрессорами. Либо же то, что им обещали так и осталось обещаниями, либо я даже не знаю
 

Нимврод

Знаменосец
Восстания начались, когда королевой 7 Королевств была Мириах Мартелл , и поднимать восстания против Мартеллов - всё равно что идти против Таргариенов.
Именно. Поэтому надо найти союзников внутри самого дома Таргариен. А кто это у нас? Правильно, Блэкфайр и Биттерстил.
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Представляется весьма интересным проследить, насколько это возможно, историю одного из самых беспокойных ответвлений династии Таргариенов, начало которой положил главный из Великих Бастардов короля Эйегона IV Недостойного.
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Интересно где сейчас меч «Тёмное Пламя»
Чёрное Пламя
Где-то в Эссосе.
После гибели Дейемона Эйегор Злой Клинок увёз его с собой, и куда меч потом делся - неизвестно.
 

Butterfly

Кастелян
Ладно, дела закончила, можно и ответы свои сюда перенести :angelic:

Все говорят, что они вымерли, но у них же паспортов в базе данных нет, как можно сказать что они точно вымерли. Имя можно сменить и живи себе среди лиссенейцев. Тем более Золотые Мечи следуют на Блэкфаерами, если бы они вымерли, почему Золотые Мечи не распались. Даже у Дейемона имена не всех детей известны, а если они ещё и остались живы, то, скорее всего, в Эссосе живут их потомки. А у жены Иллирио очень даже таргариеновское/валирийское имя- Серра. Очень похоже на имена- Визерра и Сейера
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Ладно, дела закончила, можно и ответы свои сюда перенести :angelic:

Все говорят, что они вымерли, но у них же паспортов в базе данных нет, как можно сказать что они точно вымерли. Имя можно сменить и живи себе среди лиссенейцев. Тем более Золотые Мечи следуют на Блэкфаерами, если бы они вымерли, почему Золотые Мечи не распались. Даже у Дейемона имена не всех детей известны, а если они ещё и остались живы, то, скорее всего, в Эссосе живут их потомки. А у жены Иллирио очень даже таргариеновское/валирийское имя- Серра. Очень похоже на имена- Визерра и Сейера
Нет, наверняка по Эссосу какие-то потомки Блекфайров шлындают, например дети Эйгора Злого Клинка и Каллы, дочери Дейемона I Блекфайра, о которых ничего не известно.
А Золотые Мечи не распались, потому что им было задание от этого самого Эйгора - восстановить справедливость в Вестеросе, и вот они сейчас с Юным Грифом и Коннингтоном там и высадились.
 

Сэмэн

Ленный рыцарь
Сэмэн , если бы они все плодились как Дейемон, в Таргариенах тогда можно было бы заблудиться…
Ну так, весь в папашу, хе-хе...)))))))))))))
Его братец Дейерон, законный король, тоже размножился неслабо.
 

Butterfly

Кастелян
Вообщем тут я подумала, а что если Варис и Иллирио братья? И оба Блэкфаеры. О доме Мопатисов ничего не известно, что если это псевдофамилия, чтобы после восстания не было предъяв? Внешность Иллирио вполне подходит под Таргариена, у него там золотые волосы что ли, но их можно и покрасить. Варис зачем-то бреет голову, не для сокрытия ли золотых/серебряных волос? Ведь в Эссосе модно красить волосы, а вот в Вестеросе это странно. Так же колдун сказала Варису, что у него «особенная кровь», почему? Так вот, Иллирио и Варис особенно топят за Таргариенов, ладно Варис, он хотя бы жил при их дворе, да и патриот может быть (наследник Блэкфаеров), но вот у Иллирио то какие проблемы? Почему он, живучи на другом континенте, так топит за Таргов? Родственники? К тому же они с Варисом очень дружны, одинаково умны и хитры, кто их знает. Серра вполне возможно сестра Иллирио, тогда это объясняет его сильную привязанность. Варис так же никогда не называл свою фамилию, хотя мог бы либо что-то выдумать, либо свою настоящую называть не хочет. Так же, если он и правда спас Эйегона, он его повёз сразу к Иллирио под опеку, потому что брат?? И может ему доверять?
Кстати, в своей теме, про реставрацию Таргариенов, я привела пример, что истории повторяются. Что если в Эссосе сидит какой-нибудь Дейемон Блэкфаер, который тоже поплывёт к Дейенерис...

Дальше пока не придумала
 
Последнее редактирование:
Сверху