Додумываем мир Мартина. Семерянство

[Homo Draconis]

Так ребят, что-то мы бессистемно начали додумывать. (Это моя вина)
Давайте так, вы сейчас пишите номер пункта, и выражаете свои мысли насчёт него.
1. Что есть добро? (благодетели в людях)

2. Что есть зло? (грехи в людях)

3. Боги добрые или злые?

4а. Откуда происходит зло в мире? Если боги добрые, то откуда зло в мире?

4б.Кто несёт зло?

4в.Есть ли сущности помимо богов, что несут добро?

5. Как был создан мир?

6. Мир цикличен или линеен?
Цикличен - Возрождение -> Рассвет жизни -> Полдень (Золотая эпоха) -> Закат (Падение нравов) -> Армагеддон -> Возрождение.
Линеен - Рано или поздно придёт конец всему сущему (Типо страшного суда в христианстве)

6б. По каким причинам долден произойти конец света/Армагеддон?

7. Отношение к другим верованиям.

8. Отношение к разному толкованию Святой Веры. (Раз существует организованная иерархия, и Верховному Септону подчиняются другие септоны, то должно быть единое толкование).

Как по мне, это основное. Потом можно будет скомпилировать ваши мысли (про предыдущие семь страниц (Ха!) я тоже не забуду) и создать более менее живую церковь.

 

[Нимврод]

1,2,3,4 - возможно, в фанфике можно приписать семибожию понимание зла в духе морального монизма - боги благие, но создали зло (и демонов, которыми повелевает Неведомый), чтобы испытывать людей и выявлять среди них праведников, поскольку для них важно существование праведных людей (каббалистическая идея).
4в - вряд ли.
5 - видимо, или Семерыми совместно, или Кузнецом как "креативной" ипостасью?
6 - за отсутствием подробно расписанной эсхатологии - возможно, цикличен. Но не уверен.
6б - в цикличной модели можно ввести идею, что Семеро разрушают очередной мир, когда в нем становится невозможно существование праведных людей. Ну вот эта фишка, что боги могут, разгневавшись, очистить мир небесным огнем. В таком случае мир разрушается, после чего создается новый. Все миры постепенно портятся.
7 - судя по показанному у Мартина, отрицательно, боги этих религий считаются демонами.
8 - скорее всего, подавляются силой толкования, реализующие на практике вещи а-ля септон Мун.

 

[Homo Draconis]

4в - вряд ли

Ангелы семерых?

 

[Нимврод]

Ангелы семерых?...

Не упомянуты (хотя это и странно). Возможно, тут предполагается, что боги действуют напрямую.

 

[Законная Королева]

1. Что есть добро? (благодетели в людях)

Наверное благодетели это воплощения каждого из Семерых. Любовь к детям, справедливость, целомудрие, трудолюбие и т.д.

2. Что есть зло? (грехи в людях)

Противоположности вышеописанным добродетелям.

3. Боги добрые или злые?

Добрые.

4а. Откуда происходит зло в мире? Если боги добрые, то откуда зло в мире?

Испытание от Неведомого.

4б.Кто несёт зло?

Демоны Неведомого.

4в.Есть ли сущности помимо богов, что несут добро?

Нет.

5. Как был создан мир?

Сотворён Семерыми.

6. Мир цикличен или линеен?

Цикличен.

6б. По каким причинам долден произойти конец света/Армагеддон?

Зло в людях возобладает над добром.

7. Отношение к другим верованиям.

Ложные демоны.

8. Отношение к разному толкованию Святой Веры.

Понятия ереси не существует, значит писание открыто для различного толкования.

 

[Homo Draconis]

Не упомянуты (хотя это и странно). Возможно, тут предполагается, что боги действуют напрямую.

Да, похоже, вы правы. Вон одному рыцара сама Дева дала супер пупер меч (А вы о чём подумали?) Просто я так привык к христианству, что мне ангелы казаличь чем-то обязательным.

 

[Старый Сатрап]

1. Что есть добро? (благодетели в людях)

Согласен с пользователем ЗК, также добавлю что добро это стремление приблизится к идеалам установленным Семерыми.

2. Что есть зло? (грехи в людях)

Зло это само собой отрицание Семерых и поступки которые не соответствуют Семерым, то есть грех это убить невинного, ведь это противно Матери, грех это несправедливо осудить кого то, ведь это противно Отцу, и так далее.

3. Боги добрые или злые?

Добрые.

4а. Откуда происходит зло в мире? Если боги добрые, то откуда зло в мире?

Все зло от людей. У людей есть свобода воли, а это значит у них есть свобода творить добро и творить зло.

4б.Кто несёт зло?

Люди и лжебоги.

4в.Есть ли сущности помимо богов, что несут добро?

Нет. Если люди начинают следовать заповедям Семерых, то они тоже несут добро.

5. Как был создан мир?

Вначале был Хаос, а из Хаоса был рожден Порядок, и в этом порядке и появился мир. И в этом мире есть черты и порядка, в виде людей и Семерых, так и злые силы Хаоса, в виде Старых Богов, Рглора, и прочих демонов и людей им поклоняющихся, монстров, например затронутые хаосом ящерицы мутировали в драконов, рыбы в левиафанов, кальмары в кракенов, то же самое относится и к людям, волосатые люди, гигантские люди, карликовые древесные люди, а также вся нечисть на дальнем востоке где Хаос особенно силен.

6. Мир цикличен или линеен?

Интересный вопрос. Тут может быть как линейный вариант, Семеро вмешались в жизнь андалов как наиболее многообещающей части человечества, поставили их на рельсы и отпустили в свободное плавание, пока андалы не съедут с рельс и Семерым не придется снова напрямую им помогать. И цикличный вариант того во время свободного плавания андалы зайдут так далеко (или их "зайдут", как когда то валирийцы, только теперь дорнийцы/перволюды/Иные) что Семерым не останется ничего кроме как повторить историю, избрать из андалов наиболее богоподобного, короновать его звездами, одарить силой, броней, женой, которая родит ему тридцать три богатыря, и тогда наш дядька Черномор на кораблях отправится завоевывать Эссос. Но оба этих варианта начались с Хугора, это отправная точка и это начало первого цикла.

6б. По каким причинам долден произойти конец света/Армагеддон?

Андалы загонят себя в такую задницу что Семеро снова вернуться на землю и чтобы такого снова не повторилось останутся здесь, вместе с людьми. Конца света не будет, будет владычество Семерых на земле.

7. Отношение к другим верованиям.

Отрицательное. Даже если они своими обрядами не калечат людей, они все равно отталкивают их от Семерых, а это грехопадение.

8. Отношение к разному толкованию Святой Веры.

Положительное. Каждый септон имеет право на толкование священных книг. Благодаря этому в семерянстве существует множество орденов и монашеских объединений. Трактовки могут идти вразрез с трактовкой Верховного Септона, но излишне радикальные трактовки все таки подвергаются гонениям и их последователей либо ловят и заставляют отречься/казнят, либо такие сообщества прячутся где то глубоко в одиноких обителях.

 

[король Ходор]

Добрые.

Неведомый тоже добрый? Какие доказательства?

 

[Старый Сатрап]

Неведомый тоже добрый? Какие доказательства?

А какие у вас доказательства того что Семеро вообще существуют ?

 

[Старый Сатрап]

Неведомый тоже добрый? Какие доказательства?

Но вообще странный вопрос. Тема называется додумываем, каких доказательств вы хотите, что я это додумал или не я ?

 

[Старый Сатрап]

Неведомый тоже добрый? Какие доказательства?

Странно что вы не спросили добрый ли Воин, ведь именно он покровитель воинов и солдат у которых работа убивать. Неведомый это всего лишь один из семерых ликов, если шесть ликов добрые, то почему седьмой должен быть злым ? Это же один и тот же организм. Да и в целом Неведомый заправляет преисподними, а там праведников нет, только грешники, а карать грешников это великое добро.