• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Сюжеты Таргариены в Вестеросе: чужие среди своих или свои среди чужих?

Арлет

Лорд
Скорее всего этот обычай еще со времен Валирии идет, потому что Балерион родился там, а значит и имя там получил.
Именно в Валирии он и родился. Всё же давать дракону имя бога, которому поклоняешься вот прямо сейчас, а потом кричать "Балерион, выплюнь, фу!" - несопоставимые вещи. Они же ездили на драконах, а не поклонялись им и не преклонялись перед ними. Ценили их, но боготворили ли? Склрее уж боготворили Тарги свою кровь и умение драконов приручать.

В ДД драконов намного больше и у нас есть Тарги, которые знают, что с ними делать. Очень надеюсь, что тема будет как-то раскрыта. За седла я уже готова целовать костюмеров!
 

Безликий бабай

Оруженосец
В реальной истории было множество примеров когда иностранные династия воцарялась в стране и правила долго и счастливо. Например маньчжуры правили в Китае, монголы правили в Индии.
А эган завоеватель отчасти списан с вильгельма Завоевателя, который вторгся в Британию и захватил её.
 

petriv

Знаменосец
Предлагаю ту же тему про Старков. Кто не знал, то Бран Старк, тот самый Строитель, пришел на Север откуда-то с юга. Так что он тоже пришлый.;)
 

Морской анемон

Знаменосец
В реальной истории было множество примеров когда иностранные династия воцарялась в стране и правила долго и счастливо. Например маньчжуры правили в Китае, монголы правили в Индии.
В Китае правили не только маньчжуры, но и монголы, и обе династии доволньо быстро китаизировались, разве что маньчжуры принесли и свое влияние (одежда из белых носок и черных туфель, штанов и укороченного кафтана, выбритый лоб и коса - это чисто их мульки, до этого и одежда, и прически были массово другими). А в Индии правили не монголы, а Моголы (это название династии, а не нации), по происхождению они были более-менее узбеки + влияние той же монгольской крови (тимуриды с каплей крови чингизидов), и тоже довольно быстро приняли по большей части индийский образ жизни во всем, кроме веры.
 

Stregoika

Знаменосец
Предлагаю ту же тему про Старков. Кто не знал, то Бран Старк, тот самый Строитель, пр...
Скорее всего из Простора. Парочка с Красного Озёра вообще интересная - Брандон убивавший Великанов и Детей Леса и его сестрица-варг.
 

Безликий бабай

Оруженосец
в Индии правили не монголы, а Моголы (это название династии, а не нации), по происхождению они были более-менее узбеки
Какие такие узбеки!?

китаизировались
А Таргариены тоже ведь переняли быт Вестероса.
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Предлагаю ту же тему про Старков.
Поскольку "Дом драконов" - сериал про Таргов, то с темой про Старков придется подождать.
Кто не знал, то Бран Старк, тот самый Строитель, пришел на Север откуда-то с юга.
Кто не знал - Брана Старка в "Доме драконов" НЕТ.
 

petriv

Знаменосец
Поскольку "Дом драконов" - сериал про Таргов, то с темой про Старков придется подождать.
Посколько Дом Драконов происходит в Вестеросе, то касается это не только Таргов, но и всех кто в Вестеросе.;) Вы среагировали на слово Тарги, а я на Вестерос.

Что забавно, хотя это уже оффтоп, то продает сериал как раз Вестерос. Посредством драконов и Таргов, но именно его родного. Так что сериал будет про Вестерос. А Тарги это лишь рекламный трюк. Не устану напоминать, что Танец это Война Пяти Королей, который Мартин починил. Где никаких Таргов и близко не было.
 

Морской анемон

Знаменосец
Какие такие узбеки!?
Это я, конечно, несколько утрировала, у Тимуридов было смешанное тюрко-монгольское происхождение с каплями персидского, но вообще первый из Великих моголов Бабур родился в городе Андижан:)
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Посколько Дом Драконов происходит в Вестеросе, то касается это не только Таргов, но и всех кто в Вестеросе.;) Вы среагировали на слово Тарги, а я на Вестерос.
Если почитать тему, то можно заметить, что здесь обсуждается вопрос, насколько тесно Дом Таргариенов интегрирован в вестеросское общество. Речь идёт о том, сколько Тарги сохранили в себе от Валирии и сколько вобрали в себя андальского/перволюдского. А вовсе не о том, какой род откуда и куда пришёл.
 
Последнее редактирование:

Морской анемон

Знаменосец
Если почитать тему, то можно заметить, что здесь обсуждается вопрос, наск...
На мой взгляд, как раз после Танца и утери драконов интеграция пошла куда более интенсивно, в т. ч. постепенно увеличился процент браков не внутри семьи (что и понятно, смысла сохранять кровь уже особо не было, инцест постепенно стал скорее традицией, чем реальной потребность).
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
инцест постепенно стал скорее традицией, чем реальной потребность
Кмк, не всегда. В случае Эйриса и Рейлы, например, это была именно потребность - сыграло свою роль пророчество об Обещанном Принце и надежда на возрождение драконов.

Вообще, потеря драконов, должно быть, была для Таргов немалым потрясением - лишиться главного атрибута своего превосходства над остальными вестеросцами, спуститься с небес на землю почти в буквальном смысле, стать обычными, такими же как все, людьми...
 

Безликий бабай

Оруженосец
Если Завоеватель объединил Вестерос, то государственность у них начинается от воцарения Таргариенов. Значит чужды ли Таргариены Вестеросу, если именно они создали государство?
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Если Завоеватель объединил Вестерос, то государственность у них начинается от воцарения Таргариенов.
:задумался: Звучит так, словно до Завоевания в Вестеросе никаих Королевств с королями и в помине не было :doh::D
 

petriv

Знаменосец
Если почитать тему, то можно заметить, что здесь обсуждается вопрос, насколько тесно Дом Таргариенов интегрирован в вестеросское общество. Речь идёт о том, сколько Тарги сохранили в себе от Валирии и сколько вобрали в себя андальского/перволюдского. А вовсе не о том, какой род откуда и куда пришёл.
Тарги намного большие вестеросцы, чем Старки северяне.;) Я это могу очень просто объяснить.
Самый великий рыцарь в истории Вестероса - Эймон Дракон.
Самый великий святой в истории Вестероса - Бейлор Благословенный.

Тоесть, Тарги буквально являются воплощением ценностей, которые разделяет вестеросское общество.
 
Сверху