Герои Рейнира Таргариен

[Lea1]

А зачем другим законным детям Визериса потом склоняться перед бастардами Харвиса Стронга? Назовите хоть одну причину (С).

Вот этот вопрос им надо было задать Визерису. Он у них отобрал права наследования. Надо было апеллировать к лордам, созывать Совет и т.д.

 

[Lea1]

Но проблема в том, что у зеленых тоже есть огнедышащие ящерицы.

У Черных драконов было больше, Мартину пришлось знатно отупить персонажей. чтобы они сыграли вничью. Если бы все всадники полетели не на пустую столицу вшестером, а на Эймонда, от него бы мокрого места не осталось, а вся та армия что была у него под началом присягнула бы Рейнире. Соответственно Тиланд быстро вернул бы казну, бунта не было, Рейнира взошла бы на трон и все бы жили долго и счастливо, а королем после нее стал бы Эйгон 3.

 

[Фуфа]

Подход к доказыванию в то время отличался от нынешнего "Рыжая - значит ведьма!&qu...

Насколько помню Алиенора Аквитанская была рыжей, как и династия Тюдоров. И большая часть знати Англии.
Дело не в цвете)

Станнис, например, считал, что для доказательства хватит книги и Эдрика Шторма на фоне детей Серсеи.

По этому он прятался от Серсеи на драконьем камне))) логично.

Так что единственное, что отделяет бастардов принцессы Рейниры от справедливого суда - это протекция Визериса и угроза отнять язык любому, кто выскажет очевидную правду.

А простите король Эйгон который им обещал золотые горы чем их права обеспечивать собирался?

 

[Wolf1992]

У Черных драконов было больше

На начало не было.
То,что они бастардам драконов раздали никто не ожидал.Такого никогда не делали давая бомжами драконов
У зелёных было 4 дракона,у чёрных 3 дракона бастардов Рейниры,её самой,Деймона и Рейнис и Дракон дочери Деймона.
Драконы зеленых в целом крупнее на их стороне самый могучии дракон.

Вот этот вопрос им надо было задать Визерису. Он у них отобрал права наследования. Надо было апеллировать к лордам, созывать Совет и т.

Кто мешал это делать Рейнире когда Эйгон короновался?Дескать признаю королём если это сделает Совет.
Да и зеленые позже предлагали Может ответ Рейниры нам известен.

 

[Gotcha]

У Черных драконов было больше, Мартину пришлось знатно отупить персонажей. чтобы они сы...

То же самое можно сказать про зеленых, если бы они не дожидались и сразу атаковали Драконий Камень пока Рейнис в столице. У черных реально боеспособен только Деймон, и то если вовремя заметят нападение и он успеет добежать до дракона.

 

[Lea1]

У черных реально боеспособен только Деймон,

Так они следили за небом. К тому же тогда надеялись еще договориться. Потом у Зеленых в столице двое боеспособных. У Черных как минимум трое, а если Люка и Бейлу считать то пятеро. Все таки если мы имеем ввиду сериал, тут Рейнира сразу на дракона села. Деймон даже при помощи двух мелких драконов мог бы с Эймондом справиться. А Рейнира с Джейсом могли расправиться с Эйгоном. Тут план выходит рискованный. А 6 крупных драконов против одного это вообще без шансов.

 

[Wolf1992]

Рейнира с Джейсом могли расправиться с Эйгоном. Тут план выходит рискованный. А 6 крупных драконов против одного это вообще без шансов.

На подготовленных позициях их перевес ге столь значительно,поставить на крышах лучников,скорпионы.
И почему двое у Хелены тоже дракон вроде есть.

 

[Gotcha]

Так они следили за небом. К тому же тогда надеялись еще договориться. Потом у Зеленых в столице двое боеспособных. У Черных как минимум трое, а если Люка и Бейлу считать то пятеро. Все таки если мы имеем ввиду сериал, тут Рейнира сразу на дракона села. Деймон даже при помощи двух мелких драконов мог бы с Эймондом справиться. А Рейнира с Джейсом могли расправиться с Эйгоном. Тут план выходит рискованный. А 6 крупных драконов против одного это вообще без шансов.

ну, во-первых, когда они плыли на корабле, у них вовсе не было драконов
во-вторых, Рейнира в глубокой стадии беременности, неизвестно что с ней станет при полете
в-третьих, следить они начали после известий о смерти Визериса от Рейнис, и там систем радиолокации нет, ночью как ни следи, раньше чем за несколько сотен метров не заметишь. А если облачность, то и днем

 

[Андреас]

то у нас король "властитель судеб и дум", а то по отношению к собственным потомкам права слова не имеет?

Получается, что "да". Семья в Вестеросе это нечто сакральное, так как в Вестеросе все строится на семье и семейной традиции, что даже король не может указывать мужу каких детей считать своими, а каких нет.

Поделать он мог в любом случае, например, отстранить от наследства, лучше вместе с мамашей

Лишить Рейниру права на ЖТ Визерис не мог. По причине того, что нанес бы оскорбление Корлису, которому пообещал свадьбу Рейниры с Лейнором и Рейниру на ЖТ. Ее отлучение от наследства почти гарантировано привело бы к гражданской войне или как минимум, к нестабильности в королевстве, учитывая маниакальное стремление Корлиса видеть Рейниру и Лейнора на ЖТ, он бы не оставил это без последствий.

Может потому что предыдущие короли были умнее и подобной ситуации не допускали?

За тысячи лет и ни одного подобного случая?

На каком основании Вами сделан подобный вывод?

На основе того, что мне неизвестны случаи, где кто то кроме мужа объявлял бы ребенка, рожденного в законном браке, законорожденным или бастардом.

Русе признавал ребёнка мельничихи своим, но чтобы он стал Болтоном, потребовался указ Томмена

Потому что Рамси родился от жены мельника, а не от жены Русе Болтона. Если бы его родила жена Русе, тогда это было бы личное дело Русе, объявить его бастардом или же законорожденным.

Почему это не должно работать в обратную сторону?

Потому что Рамси был публично объявлен бастардом. После этого узаконить его мог уже только король.

 

[Gotcha]

Получается, что "да". Семья в Вестеросе это нечто сакральное, так как в Вестеросе все строится на семье и семейной традиции, что даже король не может указывать мужу каких детей считать своими, а каких нет.

из чего это "получается"? то что Визерис покрывал ублюдков любимой дочурки, не означает что он формально как глава семьи не мог разоблачить их. Он просто не хотел.

Лишить Рейниру права на ЖТ Визерис не мог. По причине того, что нанес бы оскорбление Корлису, которому пообещал свадьбу Рейниры с Лейнором и Рейниру на ЖТ. Ее отлучение от наследства почти гарантировано привело бы к гражданской войне или как минимум, к нестабильности в королевстве, учитывая маниакальное стремление Корлиса видеть Рейниру и Лейнора на ЖТ, он бы не оставил это без последствий.

а ее оставление при наследстве к чему привело? Визерис отлучил от наследства своих сыновей ни в чем не провинившихся в пользу преступницы и бастардов, это не оскорбление? Выбирая между позором и войной выбрал позор, в результате получил и то и другое по классике.

 

[Андреас]

из чего это "получается"? то что Визерис покрывал ублюдков любимой дочурки, не означает что он формально как глава семьи не мог разоблачить их. Он просто не хотел.

1. Глава семьи Рейниры - Лейнор.

2. Это была бы уже бездоказательная клевета и грубейшее оскорбление со стороны Визериса дома Веларионов.

3. Все что мог сделать Визерис, если ему по каким то причинам не нравились дети Рейниры, отлучить ее от наследства. Но это шло в разрез с интересами Корлиса, которому он дал слово.

4. А насчет детей Алисенты... Благочестивая Алисента спала не только с законным мужем. Поэтому далеко не факт, что ее дети - дети от Визериса. Может быть Визерису нужно было начать с разоблачения своей жены?

а ее оставление при наследстве к чему привело?

1. К тому, что Визерис остался в истории как человек чести, который несмотря ни на что сдержал свое слово данное Корлису. Это дорогого стоит в мире, где слово "честь" не пустой звук.

2. К тому, что Отто поднял мятеж. Но причиной этого было не якобы "бастардство" и не попранные андальские традиции, а жажда власти и амбиции Отто. Зря что ли подкладывал Алисенту под Визериса, предварительно нарядив ее в платье его любимой жены. Человек с далеко идущими планами. Это можно поставить в вину королю. Что он не изобличил двух зеленых заговорщиков. Если бы это было сделано вовремя, то в королевстве был бы мир и порядок.

Визерис отлучил от наследства своих сыновей ни в чем не провинившихся в пользу преступницы и бастардов, это не оскорбление?

Нет.

1. Дети Рейниры официально законорожденные.

2. Визерис не обещал своим детям ничего и не давал им никаких клятв. А вот они оскорбили его память тем, что не исполнили его волю и развязали войну, зная о его решении насчет Рейниры всю свою сознательную жизнь. Но пока Визерис был жив они говорили одно, после смерти делали другое. Джону Сноу не нравилось жить в Винтерфелле. Он чувствовал себя там чужим. Поэтому он ушел в Ночной Дозор. Никто не мешал "обделенным сыновьям" поступить также.

Выбирая между позором и войной выбрал позор.

Если бы нарушил свое слово. Тогда был бы опозорен. Дать слово и не сдержать его - большой позор.

в результате получил и то и другое по классике.

При Визерисе был мир. Война была после его смерти.

 

[Mathaisar]

Я думаю что самая большая претензия к Рейнире состоит именно в том, что она мало того что не страдала так еще и удовольствие получала с тем же Харвином.

Самая большая претензия к Рейнире лично у меня состоит вовсе не в получении удовольствия, но в наивности и неумении просчитывать последствия своих действий.

 

[Wolf1992]

Лишить Рейниру права на ЖТ Визерис не мог. По причине того, что нанес бы оскорбление Корлису, которому пообещал свадьбу Рейниры с Лейнором и Рейниру на ЖТ

В сериале Эйгон родился до брака с Лейнором более того он предлагал Рейнире самой выбрать мужа

 

[Сержои Армани]

По этому он прятался от Серсеи на драконьем камне))) логично. ...

прятался он только после того как его карлик обманул, ограбил и чуть не прирезал
смерть карликам во всех королевствах при рождении !