Герои Отто Хайтауэр

[Безликий бабай]

Отто получил свою должность за реальные таланты

Его по блату взяли, их всех по блату устроили! Либо за родство, либо за богатство...

 

[Безликий бабай]

Больше ни у кого с собой ни кусочка пергамента, ни других документов. Пустой стол, только кубки с вином.

Это претензии к постановщику мизасцены.

 

[Bardeal]

Последняя сцена в малом совете когда обсуждался вопрос наследника короля моя любимая во всей первой серии и заставила действительно захотеть посмотреть смогут ли авторы удержать планку дальше.
Все эти тонкие и не очень политические разговоры за закрытыми дверями были одни из моих любимых элементов в книгах Мартина, насколько все это было плохо в ИП даже, там где было экранизировано из книг ибо отсебятина сценаристов все портила, и насколько все хорошо получилось в ДК.
В этой сцене мы прекрасно видим мотивы всех основных участников от Отто до Корлиса и при этом нам это в лоб это не проговаривают, в дальнейшем эта раскрывается еще больше когда нам показывают эпизод с дочкой десницей. Простая, но достаточно многослойная сцена в отличии от подобных в ИП где на заседании "великого" совета сидят пять болванок без эмоций и желаний, вон сказала Санса север сам по себе и всем норм.
Касательно Отто то он да ушлый тип (и это правильно), но мне не показалось, что он как то не радеет на благо государства или как то презирает короля в отличии от того же Дэймона.
Да в сцене с дочкой нам показывают, что у него есть долгоиграющие мотивы, но здесь и сейчас он решал важный политический вопрос, который король в силу горя не мог начать решать самостоятельно, соответственно да назначить Рейниру наследницей выглядит как выгода на будущее ибо она не самостоятельный игрок, но с другой стороны правильное решение ибо не даст укрепить свои позиции Дэймону и Корлису ибо его семейка стоит после братца первыми в очереди на трон и соответственно трон остается во власти прямой линии короны.

 

[Leksy]

Да в сцене с дочкой нам показывают, что у него есть долгоиграющие мотивы, но здесь и сейчас он решал важный политический вопрос, который король в силу горя не мог начать решать самостоятельно, соответственно да назначить Рейниру наследницей выглядит как выгода на будущее ибо она не самостоятельный игрок, но с другой стороны правильное решение ибо не даст укрепить свои позиции Дэймону и Корлису ибо его семейка стоит после братца первыми в очереди на трон и соответственно трон остается во власти прямой линии короны.

А с учетом того, что этот разговор состоялся в первые же дни или вообще часы после похорон Эйммы и Бейлона, то с Отто вообще всё понятно

 

[Gotcha]

А зачем Рейнире избавляться от Отто?

Спойлер

чтобы навредить Алисенте и ослабить ее позиции, если их отношения к этому времени испортятся. А в целом это нужно чтобы показать что Рейнира типа тоже игрок и может чего-то добиваться, а не просто поистерила и прогнулась, как в каноне

 

[Ivor_Lannister]

Bardeal ,
А мне кажется, что со стороны Отто было глупо поднимать эту тему. Он ведь желает, чтобы в дальнейшем король женился на его дочери и его внук унаследовал Железный трон. В таком случае ему было бы выгодно оставить "вопрос наследника" в подвешенном состоянии. По Совету 101 года наследовать может лишь мужчина, зачем это нарушать? Считается, что Деймон должен наследовать, но также есть Рейнира и кандидат от Корлиса (его сын). Пусть потенциальные претенденты конфликтуют между собой, это не даст им объединиться. А в это время он пролоббирует свою дочь в королевы и после рождения сына вопрос о законном наследнике будет окончательно решён. Признание же наследницей Рейниру нарушает правило Великого Совета, что сильно ударит по претензиям будущего внука Отто в отношении трона. Как по мне, на последнем совете Отто выстрелил себе в ногу.

 

[Remilya]

Ivor_Lannister , что значит "пусть конфликтуют"? Наследник короля нужен здесь и сейчас, и это должен быть кто-то один. По умолчанию - Деймон. Но такой расклад Отто не устраивал и даже пугал. Не допустил бы Деймон, чтоб Алисента стала королевой.

 

[Ivor_Lannister]

Сразу скажу, что я рассматриваю ситуацию со стороны Отто. Как ему извлечь максимум выгоды.

что значит "пусть конфликтуют"? Наследник короля нужен здесь и сейчас, и это должен быть кто-то один. По умолчанию - Деймон. Но такой расклад Отто не устраивал и даже пугал

По умолчанию - да. А после признания Рейниры наследницей, титул Принцессы Драконьего камня остаётся за ней. Уж лучше пусть было бы "по умолчанию", пока у Визериса не родился бы сын. Деймон ведь и до этого был предполагаемым наследником. Побудет ещё немного. Отто не стоило бояться.

Не допустил бы Деймон, чтоб Алисента стала королевой.

Деймон после ссоры с Визерисом в опале. Союзников при дворе у него нет. Отличное время, чтобы сделать свою дочь королевой.

 

[Fut]

Посмотрел 2-ю серия.

Спойлер

Непрямо показали почему Визерис слушает именно Отто, контраст отношений хорошо виден.

А Отто от меня +1.

 

[Remilya]

Уж лучше пусть было бы "по умолчанию", пока у Визериса не родился бы сын. Деймон ведь и до этого был предполагаемым наследником. Побудет ещё немного. Отто не стоило бояться.

До этого у Визериса должен был вот-вот кто-то родиться. А тут пройдет не меньше, чем пара лет, прежде чем появится наследник. За это время Деймон может многое натворить. Понятно, что Отто просчитался, но резоны у него были.

А после признания Рейниры наследницей, титул Принцессы Драконьего камня остаётся за ней.

Ну вот кто мог предположить, что после рождения сына, Визерис не сделает наследником его?

Деймон после ссоры с Визерисом в опале.

Ссора организована специально, чтобы лишить Деймона статуса наследника.

 

[Ivor_Lannister]

Ну вот кто мог предположить, что после рождения сына, Визерис не сделает наследником его?

Действительно.

Ссора организована специально, чтобы лишить Деймона статуса наследника.

Нельзя лишить того, чем не обладаешь. Деймон официально не был наследником, поэтому не имел статуса принца Драконьего камня.

 

[Remilya]

Ivor_Lannister , а кто был наследником? Не бывает же так, что король есть, а наследника нет.

 

[Ivor_Lannister]

Remilya ,
Так вроде в подвешенном состоянии всё было. Понятно, что, по правилу ВС 101, если у короля нет сына, должен наследовать брат, то есть Деймон, но Визерис не спешил его назначать принцем ДК. Видимо ждал сына.

 

[Remilya]

Ivor_Lannister , ждать-то ждал, но если бы Визерис умер вот прям щас, то королем стал бы Деймон, как я понимаю. Ждать сына можно долго, как известно. Но обязательно должен быть законный преемник.

 

[Ivor_Lannister]

Remilya ,
Мартин охарактеризовал подобную ситуацию как "спорную", но скорее всего, да, наследовал бы Деймон. По правилу ВС 101 года.

 

[Remilya]

Ivor_Lannister , видимо, Отто хотел такую вероятность исключить. А вышло, что вышло)

 

[Ivor_Lannister]

Remilya ,
Походу действительно рассчитывал на переназначение наследника в будущем.

 

[Люци]

а кто был наследником? Не бывает же так, что король есть, а наследника нет.

Рейнира же сказала, дядя, ты офигел, ДК мой!

А. Или вы здесь про книги? Ок.

 

[Remilya]

Люци , я иногда упускаю нюансы, отличающие сериал и книгу. Спасибо, что поправили

 

[SwaggisBidon]

Как же Рис Иванс прекрасен. Один из лучших кадров серии, особенно вкупе с музыкой)