Правитель, которого не было

[Richard de Normand]

Да на это валирийцам было все равно, наверное. Просто фундамент Железного Трона был сплавлен из их мечей. Везде-то андалы первые.

Потому что Вестерос - это они в первую очередь, потом уже все кто по краям карты.

 

[Анонимус-сан]

Читайте предыдущие сообщения, все там изложено по всем городам и замкам.

И всё без доказательств.

Старки победили только из-за выгодного положения географического, вот и все.

Плохому завоевателю, как и плохому танцору, поможет хороший хирург.

Мне все равно, что у вас считается за аргументы.

Тогда почему нам не должно быть всё равно на ваши аргументы, если вам плевать на наши?

Ни одно здание не простоит 4000 лет без существенных изменений.

Египетские пирамиды смотрят на вас с некоторым недоумением.

 

[Saleron]

Их самих накрутили и поставили в одну позу коленно-локтевую. Старки и северяне выжили благодаря географии и все.

Вы написали только что:

Они не боялись ничего, видя какими импотентами были первые люди и брали то что хотели без войны. Это еще более унизительно для первых людей.

Так "накрутили" или "брали без войны"? - видим что Северяне их унизили даже в Андалосе, а Штормовики,в отличии от Маддов - били их поколениями.

 

[Richard de Normand]

Тогда почему нам не должно быть всё равно на ваши аргументы, если вам плевать на наши?

Я написал свое мнение, мне начали накидывать. Получайте ответ.

Плохому завоевателю, как и плохому танцору, поможет хороший хирург.

Плохой завоеватель истребил первых людей почти во всех землях Вестероса.

Египетские пирамиды смотрят на вас с некоторым недоумением.

Там нигде не написано, что они были построены 4000 лет назад, а не тысячу и не 500 лет.

 

[Mushroom Reyne]

Потому что Вестерос - это они в первую очередь, потом уже все кто по краям карты.

С какого края карты Блэквуды? И почему свирепые андалы бездарно слились первыми перед оккупантами на драконах, а северяне и дорницы сохранили свои народы, пусть и разными путями, но в обоих случаях - очень тяжелой политической волей? Даже храбрые дурачки на Пламенном поле погибли, ведомые честью рыцарей Зеленой Руки - перволюдского ордена. Где вообще андалы в истории с валирийской оккупацией?

 

[Richard de Normand]

Так "накрутили" или "брали без войны"? - видим что Северяне их унизили даже в Андалосе, а Штормовики,в отличии от Маддов - били их поколениями.

Они поставили в позу кого то без войны, кого-то с войной. Но в целом, покорили все королевства первых людей, кроме Старков. Вот и все.
Никто их не бил поколениями, там было вялотекущее завоевание после первой волны. И постепенно все склонились перед ними.

 

[Mushroom Reyne]

Там нигде не написано, что они были построены 4000 лет назад, а не тысячу и не 500 лет.

А вы как считаете, мир Мартина, он - плоский?

 

[Анонимус-сан]

Я написал свое мнение, мне начали накидывать. Получайте ответ.

Вам указали на бездоказательность ваших заявлений и попросили привести эти самые доказательства. Вы их так и не привели и, судя по всему, приводить не собираетесь.

Плохой завоеватель истребил первых людей почти во всех землях Вестероса.

А вот если бы вы читали МЛИП, то знали бы, что это даже близко не так.

Там нигде не написано, что они были построены 4000 лет назад, а не тысячу и не 500 лет.

Ну, кроме данных археологии.

 

[Anharid]

Там нигде не написано, что они были построены 4000 лет назад, а не тысячу и не 500 лет.

Простите, "там" - это где не написано, что египетские пирамиды построены не тысячу и не 500 лет назад??? Или Египет, как и Эссос вам не интересен со своими рабами и варварами?

 

[Анонимус-сан]

А вы как считаете, мир Мартина, он - плоский?

Был плоским, пока его андалы не разогнули.

 

[Richard de Normand]

С какого края карты Блэквуды?

Почти на севере.

И почему свирепые андалы бездарно слились первыми перед оккупантами на драконах

Что? Забыл про пламенное поле или про битву Аргиллака с Орисом бастардом?

а северяне и дорницы сохранили свои народы

Старки без войны опустились на колени, это самый большой позор, какой может быть.
А Дорнийцы да, молодцы в этом плане. Но у них сожгли почти весь Дорн.

Даже храбрые дурачки на Пламенном поле погибли

Храбрость - это не дурость.
Особенно когда защищаешь свою землю.
Вставать на колени без войны - вот это позор и дурость.

Где вообще андалы в истории с валирийской оккупацией?

Кто убил короля Эйриса 2, кто убил наследовавшего ему короля Эйгона 6?
Кто сверг валирийцев с престола? Правильно, Ланнистеры, которые сегодня этнически и культурно явно андалы.

 

[Saleron]

Они поставили в позу кого то без войны, кого-то с войной. Но в целом, пок...

А теперь сложите дважды два и получите, что перволюди, особенно там где их приняли - никуда не ушли, а смешались с ними также как и на железных островах. Север тем хорош, что там никто не принимал в свой генофононд андалов - чистая нация типа)

 

[Richard de Normand]

Простите, "там" - это где не написано, что египетские пирамиды построены не тысячу и не 500 лет назад??? Или Египет, как и Эссос вам не интересен со своими рабами и варварами?

Я не верю всему, что говорят по телевизору или пишут в книжках.

 

[Richard de Normand]

А теперь сложите дважды два и получите, что перволюди, особенно там где их приняли - никуда не ушли, а смешались с ними также как и на железных островах. Север тем хорош, что там никто не принимал в свой генофононд андалов - чистая нация типа)

Они вытеснили или истребили перволюдов. В том числе - генетически.

 

[Richard de Normand]

А вы как считаете, мир Мартина, он - плоский?

Мне все равно, какой он формы.

 

[Анонимус-сан]

Почти на севере.

Ну да, почти... только на юге.

Что? Забыл про пламенное поле или про битву Аргиллака с Орисом бастардом?

Так они их слили. Правда Аргилак был перволюдом.

Старки без войны опустились на колени, это самый большой позор, какой может быть.

Аррены тоже, а ведь чистокровные андалы!

Правильно, Ланнистеры, которые сегодня этнически и культурно явно андалы.

Странно, а вот свою родословную они почему-то не от Джоффри Лиддена ведут, а от Ланна Умного.

 

[Анонимус-сан]

Они вытеснили или истребили перволюдов. В том числе - генетически.

А вот если б вы читали МЛИП, то знали бы, что не так.

 

[Richard de Normand]

Вам указали на бездоказательность ваших заявлений и попросили привести эти самые доказательства. Вы их так и не привели и, судя по всему, приводить не собираетесь.

Мне все равно, что считают другие. Я свое мнение пишу, имею право.

А вот если бы вы читали МЛИП, то знали бы, что это даже близко не так.

Я читал Сагу и все что более-менее связано с ней. И я уверен в своей правоте.

Ну, кроме данных археологии.

Это уже спор для другого форума.

По сути я так ничего и не прочитал.

 

[Anharid]

Я, в отличие от вам, не верю всему, что говорят по телевизору или пишут в...

ООООООО! Так вот оно в чём дело... Тогда понятно, почему вы игнорируете все аргументы и цитаты самого Мартина, вы же и ему, очевидно не верите - мало ли, что он там написал в своих книжках...

Мне все равно, какой он формы.

Если вы не верите всему, что говорят по телевизору и пишут в книжках, то может вам и всё равно на то, какой формы наш мир? Или на этот счёт у вас есть мнение, отличное от телевизора, книжек, научных статей и энциклопедий?

 

[Saleron]

Ланнистеры, которые сегодня этнически и культурно явно андалы.

Дэк Тайвин сын от Марбранд, а они перволюди. И бог знает сколько ещё у них перволюдской крови, помимо Кастерли - Северяне с южанам привычно брачкуются.