• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Теории Валирийцы и драконы: теория

Это мой первый пост тут, ради него и зарегистрировался.
Собрав разрозненные куски информации в голове внезапно сформировалась интересная теория.

Начну с отдельных фактов, потом подведу итог их связующий.
1. Происхождение драконов не ясно. То ли они существовали изначально, то ли были выведены магией крови. В то же время известно о существовании виверн - те же драконы, но меньше и без огненного дыхания. Также известно о существовании огненных червей - есть огненное дыхание, но нету возможности летать.
2. Книга септона Барта о драконах была уничтожена при Бейлоре Благословенном, таким образом выпав с сюжета. Тирион надеялся найти сохранившуюся копию. Таким образом книга Барта может быть "чеховским ружьем" заготовленным для последующих частей ПЛиО.
3. Драконы связаны с магией каким-то образом. То ли присутствие драконов в мире усиливает магию, то ли наоборот магическая активность может создавать условия для пробуждения драконов.
4. Особенности драконов (способность летать несмотря на огромный вес, крайне высокая температура крови) намекают на то, что они являются скорее магическими существами, а не животными.
5. Таргариены старались сохранять чистоту крови путем близкородственных браков. Такая же практика осуществлялась и другими валирийскими домами.
6. Все наездники на драконах, кроме, возможно, Крапивы и Аддама Велариона, имели долю крови Таргариенов. О Крапиве и Аддаме потом подробнее распишу.
7. Некоторые Таргариены и носитель их крови (Дейнис Сновидица, Эйгон Завоеватель, Дейрон Пьяница, Деймон ІІ Блекфайр, мейстер Эймон, Рейгар, Дейнерис) имели возможность видеть вещие сны. Способность предсказывать будущее также имели маги крови (Мэгги Лягушка).
8. Меллисандра использовала для своих ритуалов не просто королевскую кровь, а именно только магическую кровь Таргариенов (присутствует у всех Баратеонов).
9. У Таргариенов время от времени рождались мертвые уродливые дети. Во всех случаях дети имели черты драконов.
Так случалось у Мейгора с его женами:
Элинор родила мертвого уродца мужского пола с зачатками крыльев
у леди Алис случился выкидыш. То, что вышло из ее чрева, оказалось чудовищем с искривленными конечностями и огромной головой без глаз.
у Джейн начались схватки. Разрешившись, как и Алис Харровей, мёртвым уродцем без рук и без ног, с признаками обоего пола, она умерла сама.
Так случилось у Рейниры:
Когда, наконец, дитя явилось на свет, то действительно узрели чудовище – мертворожденную девочку, искривленную, неправильно сложенную, с чешуйчатым хвостом, похожим на обрубок, и дырой в груди на месте, где должно было быть сердце.
Аналогично у Деймона и Лейны:
ослабевшая Лейна Веларион родила своему супругу сына, которого тот так давно желал — но дитя оказалось уродливым и недоразвитым и умерло в течение часа
Аналогично у Дейнерис:
Он был слеп, покрыт чешуями, словно ящерица, с коротким хвостом и маленькими кожаными крылышками, как у летучей мыши.
10. Валирийские маги крови практиковали межвидовые скрещивания.
Если верить трудам архимейстера Янделя, в валирийских колониях на островах Василиска с помощью магии крови скрещивали рабынь и животных, чтобы те производили на свет уродливых получеловеческих детей.
11. Все драконы Таргариенов имели общее происхождение. Можно сказать, были родственниками друг друга.
12. Таргариены называли себя "потомками драконов" и говорили что в них течет "кровь драконов". Это воспринималось как метафора, вроде того что у Старков кровь волков, у Ланнистеров кровь львов и тд. Но было ли это изначально метафорой?
13. В припадках безумия Таргариены были одержимы огнем и им виделось превращение в дракона - Эйрис хотел сжечь Королевскую Гавань чтобы возродиться в огне превратившись в дракона, Эйрион выпил дикий огонь чтобы превратиться в дракона. С небольшой натяжкой можно притянуть Визериса с его "не зли дракона".
14. У Таргариенов установивших связь с драконом наблюдалось сопротивление болезням и общее улучшение здоровья.
15. Драконий рог, согласно предположению Мокорро должен был сработать в связке с кровью владельца. Также, предположительно драконий рог изготовлялся из драконьей кости.

А теперь попытаемся связать теорию воедино.
Валирийцы магией крови создали драконов как гибрид огненных червей, виверн и, может быть, людей (небольшая примесь, условно, 0.1%).
Первые драконьи владыки Валирии путем магии крови добавили себе какой-то маленький процент драконьей крови (условно, 0.1% или 0.01%). Это дало возможность налаживать связь с драконами, но создало побочный эффект в виде магических снов и безумия, а также редко проявляющийся побочный эффект, когда 0.01% драконьей крови становится доминантным и порождает искалеченного ребенка с драконьими чертами.
Скрещивание происходило между конкретными валирийцами и конкретными драконами, впоследствие представители определенного рода могли приручать только драконов определенного происхождения, но не чужих драконов. Это лишало смысла войны за обладание яйцами или вылупившимися драконами - вроде как, не упоминалось о гражданских войнах в Валирии, борьба между домами происходила на политической арене.
Упоминаются дома драконьих владык Валирии и малые дома без драконов, но не упоминается переход от малого дома к дому драконьих всадников. То есть, скорее всего, возможность оседлать дракона завязана на особенность (кровь) наездника, а не физическое обладание яйцом в результате его покупки, находки или кражи.
Близкородственные браки имели сугубо практический смысл. Разбавление крови могло дать потомкам семей без драконьих владык возможность приручать драконов обретая власть и становясь конкурентами ключевым домам. А также, предположительно, ослабить связь с драконами, если род разбавлялся женщинами с малых домов.
Предположу, что Таргариенам была необходима связь с драконом. Без нее начинали проявляться побочные эффекты - ухудшение здоровья или безумие. Было несколько случаев улучшения прихологического здоровья детей Таргариенов после установления связи с драконом. Также был и обратный эффект - Мейгор сошел с ума из-за ожидания пока освободится место наездника Балериона; Визерис I начал терять здоровье после смерти Балериона; Эйрис, Эйрион и Визерис (который брат Дейнерис) никогда не имели связи с драконом.
Дейнерис неосознанно воспроизвела ритуал магии крови и возродила драконов, установив при этом связь сразу с тремя драконами, чего не наблюдалось ранее ни у кого.
Ритуал Дейнерис и пробуждение драконов активировали кровь Таргариенов в Баратеонах и позволили ей делать своих "теней".
Драконий рог, судя по всему, позволял как-то создавать имитацию магической связи драконьих всадников с драконами. Между драконьим рогом, являющимся частью дракона, пусть даже умершего, и его владельцем устанавливается связь через кровь. Тут же могу еще одну дополнительную теорию выдвинуть.
В древности драконьи владыки Валирии для управления своими драконами использовали рога
С очень большой вероятностью рога дейстовали лишь на определенных драконов - тех которые имеют общее происхождение с драконом с кости которого изготавливался конкретный рог.
Тут Виктариона и ждет эпичнейший провал, если только он не супер-везучий и рог не был когда-то сделан именно с таргариеновского дракона.
Правда непонятно, зачем нужны были какие-то рога, если Таргариены обходились без них в Вестеросе. Можно предположить что рога усиливали контроль. Или позволяли подчинять нескольких драконов сразу. Или позволяли подчинять драконов которые еще не были связаны с конкретным всадником или были связаны с другим всадником, но только того же рода.

Возможные контраргументы и ответы на них.
1. Аддам Веларион. Насколько помню, прямо не указывалось что у его предков Веларионов по мужской линии была кровь Таргариенов, но тут есть несколько возможных обьяснений:
- Можно допустить что такой союз был на каком-то этапе, так как браки женщин с рода Веларионов с Таргариенами были неоднократными. Также, насколько помню, не раскрыты личности матери и отца Корлиса.
- Есть вероятность что Таргариенская кровь перешла Веларионам по линии Масси. С прабабушкой Корлиса вообще вышла путанница:
В ранее опубликованном «Мире Льда и Пламени» упоминается, что Алисса Веларион была Таргариеном по матери. В «Пламени и крови» ее матерью стала Аларра Масси.
Алисса была сестрой Деймона Велариона - деда Корлиса. Опять же, не раскрывается, кем были родители Аларры.
- Также есть вероятность что Аддам и Аллин были таки действительно бастардами Лейнора, а не Корлиса. Мужчины склонные к однополым связям вполне могут испытывать влечение к женщинам и способны на гетеросексуальную связь и зачатие детей, просто при этом не получать того удовольствия что таким людям дают контакты с представителями их пола. Возможно Лейнору захотелось попробовать что-то новое ради эксперимента. Тогда все складывается в логичное обоснование - Аддаму передалась кровь Рейнис.
2. Крапива. Тут все сложнее. Вырисовывается только вписывающихся в теорию обоснования.
- Самое логичное. Крапива была чьим-то бастардом с кровью Таргариенов.
- Менее логичное. У нее была кровь лиссенийцев или волантийцев с долей валирийской.
- Маловероятное. Горные кланы прозвали ее "огненной ведьмой" не только из-за наличия дракона, а потому что она действительно была ведьмой - магом крови и до этого смогла провернуть ритуал связки с драконом.
3. Драконы в Крае Теней.
Место, где сохранились драконьи яйца и, возможно, живые драконы.
Довольно легко обьясняются - это виверны.
В 56 году от З.Э., когда королевский двор искал любые упоминания улетевшей на Балерионе Эйреи Таргариен, из Эссоса дошли слухи о драконе с обрезанными крыльями. В астапорских бойцовых ямах его выпускали против быков, медведей и целых полчищ рабов с топорами и копьями. Септон Барт на эти слухи уверенно ответил, что это виверна. Её легко принять за дракона человеку, который ни разу в жизни его не видел[4].
4. Яйца Дейнерис.
Три драконьих яйца, которые приобрел Иллирио Мопатис, предположительно доставлены именно из Края теней.
Очень легко обьясняется - это яйца украденные Элиссой Фарман и проданные Морскому Владыке Браавоса. Считаю что нужно добавить примечание об этом в статью о Фарман и подправить статью о Крае Теней.
5. Меллисандра предлагала Давосу провести свой ритуал с ним. Можно обьяснить что она просто захотела жестоко его "затролить" своим предложением.
6. Заклинатели теней в Асшае. Судя по всему, они могли как-то повторять ритуал Меллисандры. Вот тут тяжело обьяснить. Разве что они проводят ритуалы с помощью лиссенийцев или волантийцев у которых сохранилась какая-то доля валирийской крови.
7. Баратеоны никогда не приручали драконов, несмотря на наличие таргариеновской крови.
- Можно обьяснить тем, что гены Баратеонов всегда доминантны и подавляют таргариеновскую кровь, как и любую другую, - у наследников Баратеонов всегда баратеоновская внешность с черными волосами и голубыми глазами. Правда, это обьяснение противоречит тому что дети Рейниры, у которых явно доминировали гены Харвина Стронга, смогли установить связь с драконами.
- Другое обьяснение - Баратеоны просто не пробовали.

Единственным слабым местом в теории вижу таки Крапиву. Меллисандру и прочих заклинателей теней можно выбросить без ущерба для теории, если для ритуалов подходит не только кровь драконьих наездников.

Если что-то упустил - буду благодарен комментариям.
 
Последнее редактирование:

Высокий

Рекрут
По поводу Баратеонов - в известном разборе https://7kingdoms.ru/story/great-trifles-faith-dorne1/
Где то высказывалось предположение что Орис Баратеон был не братом-бастардом (это всего лишь версия), а просто близким другом или даже любовником Эйгона Завоевателя. Тогда до бабушки Роберта крови Таргариенов в Баратеонах не было.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
Отличная работа, но для теорий есть отдельная тема)

По драконам меня больше всего интересует, что такого случайно сделала Дени, до чего не додумались ее предки. Эйгон Невероятный в Летнем Замке, например. А может, и Рейгар в Башне Радости, почём мне знать)
 

Lady_Ester

Оруженосец
По драконам меня больше всего интересует, что такого случайно сделала
Я думаю, что дело в жертве, которую принесла Дени (или жертвах).
У меня есть 3 варианта, кто был жертвой:
1) сама Дейнерис (акт самопожертвования)
2) Дрого (своего рода Нисса Нисса для Дени)
3) Мирри Маз Дуур (как человек, реально обладающий каким-то магическими силами )
 

Lady_Ester

Оруженосец
Происхождение драконов не ясно. То ли они существовали изначально, то ли были выведены магией крови.
"Драконьи кости находили как на севере, вплоть до самого Иба, так и на юге, в джунглях Соториоса. Останки драконов обнаруживали и в Вестеросе."

Так же нам известно о Нагге - морском драконе из Века героев. Её кости подтверждает, что Нагга - не вымесел.

Исходя из этого мне кажется, что никто не создал драконов, Валирийцы лишь нашли способ их оседлать.
 

Migner

Присяжный рыцарь
Так же нам известно о Нагге - морском драконе из Века героев. Её кости подтверждает, что Нагга - не вымесел.
Ничего это не подтверждается. В заключении мы имеем кучу старых костей ко корые со временем все начали считать костьми морского дракона. А в друг это кости виверны?
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
Я думаю, что дело в жертве, которую принесла Дени (или жертвах).
У меня есть 3 варианта, кто был жертвой:
1) сама Дейнерис (акт с...
В целом-то я согласен, но в ЛЗ жертв было ого-го. Наверное, все три варианта там нашлись. Но это неточно
 

Lady_Ester

Оруженосец
Ничего это не подтверждается. В заключении мы имеем кучу старых костей ко корые со вр...
" На травянистом холме Нагги действительно находятся окаменевшие кости некой гигантской морской твари, но точно ли они принадлежат морскому дракону — вопрос спорный. Ребра эти огромны — толщиной с корабельную мачту, а высотой вдвое больше"

Самые большие виверны болотные, но даже они не тянут на это описание
 

Migner

Присяжный рыцарь
" На травянистом холме Нагги действительно находятся окаменевшие кости некой...
Да не имеет значения. К примеру это могли быть кости доисторического огромного дракона. Как доказать обратное? Известно лишь то что там есть кости и все.
 

Арлет

Лорд
Я в целом со многим согласна, кроме драконоподобных детей. Тут есть нюанс.

1) Рейго - Описание Мирри Маз Дуур "плоть отвалилась с костей, и внутри оказались только могильные черви и запах тлена". Согласитесь, каким бы уродцем не был Рейго, таким бы его ни одна мутация не сделала. Варианта всего два: или Мирри наврала, ребенка то ни один ПОВ не видел, или таким его сделала магия. Ведь Рейго буквально был отдан как плата за жизнь Дрого. Тогда это "мертв не один год", имело бы хоть какой-то смысл, как передача времени жизни Дрого. В эту же теорию вписывается видение Дени о взрослом Рейго, у которого не наблюдалось ни хвоста, ни чешуи. Он мог бы быть живым и здоровым, но вмешалась магия.

2) Все дети Мейгора. Тут сложнеё. Во-первых, до того, как над валяющимся без сознания королем не поколдовала Тианна, от него не зачала ни одна девушка, включая и саму Тианну. А вот после забеременела даже Алис Харовей, которая провела с Мейгором до этого 5 лет, но зачала только после его ранения. То есть у нас есть точно не бесплодная женщина, которая не могла зачать от живого Мейгора, а от "воскрешеного" сумела. Как и все остальные его жёны. Все беремености были уже после того, как Мейгора исцелила Тианна. Плюс, вполне возможно, что она действительно травила его жён. Времени попробовать снова у Мейгора не было.
Хотя, вполне возможно, что Алис действительно сумела забеременеть только через 5 лет, а все уродцы вина только ядов Тианны. В любом случае, след магии тут очевиден.

3) Дочь Рейниры Висенья. Рейнира как из пулемета настрочила 5 здоровых сыновей, но после рождения Визериса случился внезапный перерыв на 7 лет. Плюс преждевременные роды от огромного стреса. Дальше у нас крайне ненадежный источник информации. Грибка послушать, так он с Рейнирой чем только не занимался. А потом ему поручили её ребенка спалить. Неужели там не нашлось более вменяемого кандидата, чем считающийся полоумным шут? Да и все его описания воплей Рейниры и тд больше похожи на попытку очернить её. Рожающая в шестой раз женщина как бы знает что это такое и вряд ли будет так себя вести. Итак, ребенок точно недоношен, шансов в те времена у него нет. Встав с кровати Рейнира вполне трезво и зло обвиняет в смерти дочери родствеников. Возможно, её организм был подорван предыдущими беременостями и она действительно ждала дочь. Был ли уродец? Неясно. Верить на слово Грибку... ну такое.

Итог - единственный драконоподобный ребенок, в чье рождение не вмешивалась магия, - Висенья. При этом описание неясное, свидетель ненадежный, точной инфы нет. То есть у нас на всю династию один случай, когда это не было следствием магии.
Я скорее склонна поверить, что та часть "крови дракона" о которой говорят Тарги, даёт эфект отката. Вмешалась магия, забурлила кровь дракона, имеем уродцев. Возможно ли это без магии - одна Висенья на всю династию не показатель.
 
Последнее редактирование:

Арлет

Лорд
Вот поэтому я и думаю, что нужна какая-то конкретная жертва (может даже не одна),...
И мне так кажется. Дени удачно сложила обстоятельства.
Из потенциального: мертвый Дрого, умирающая Мирри и убивающая себя Дени. Последнее немного выбивается, потому что видения Дени её подталкивали. Поэтому неясно была ли её огнеупорность случайной, потому что она избранная, или она её получила как раз из-за самопожертвы. То есть не сгорел бы любой Тарг, внесший яйца в огонь, или только Дени повезло?
 
Сверху