На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНо и поощрение в виде "лорды всегда могут послать центральные власти" тоже счастья не добавит (есди что, лорды, пославшие центральные власти - это не только всякие правдорубы и свободолюбы, но и Руз Болтон). Я ечли что, черных не оправдываю. Но в сложившихся условиях зеленые тоже не гарант стабильности (тм).
При этом, что Долина,что Север максимально оттягивали с помошью,впрочем Борос тоже тянул,но пришёл всё же раньше чем дом матери Рейниры с Речниками уже сказал,Гровер Тали сказал однозначно сказал король Эйгон.Рейнире просто дико повезло,что Гровер был болен продержись старик ещё пару лет и некем было бы Рейнире воевать кроме драконов.
Примеры,кроме Мейгора?Который веру кровью заливал.
Что у чёрных,что у зелёных есть своё право претендовать на трон.И никого из них назвать изменником и узурпатором нельзя.Эйгон дрался за своё и не захотел уступить.Рейнира дралась за своё и не захотела уступить.То есть оценивать сам факт коронаций чёрных или зелёных как негативный поступок с моей точки зрения не правильно. Тут вина однозначно Визериса и только его.
А при чём тут это?Тут банальная феодальная логика.Сам Визерис видел как после смерти его отца страна была на грани воины.Смерти на турнире обычное дело,да и не был Джофри человеком Рейниры.
Не ну что там змеиное кубло - никто не спорит. Тут проблемы даже не с претендентами (хотя Эйгон и Рейнира, имхо, в своей большой истории сами статисты). Тут надо пороть Везериса и его ближайшую пристяжь. Да, Хайев тоже касается (я кстати все еще верю в их заговор со времен Эйгона, а то что он раз за разом обламывался - ну, се ля ви).
Действительно не говорится. Для сторонников Джона аргумент вообще странный, потому что Элия-то бесплодна не была, она двоих детей родила.
Мейгор так и не делал. Серису он никуда не отсылал, он уехал в изгнание с Алис, Сериса осталась при дворе, потом вернулась в Старомест. Когда Мейгор короновался, он ее вернул, и до смерти она была королевой.
(Впрочем, случай Бейлора еще вписывается в норму, когда брак можно аннулировать, хотя если бы он был бы прошение Верховному септону подавать, а этого не упомянуто.)
И один пример с лордом, но очень старый.
Тоесть зелёные просто позволи ли бы себя убить как мило.
А если этому сыну жена Лейна родила двух дочерей от Деймона, и у них тройнички четвернички, и лютая ненависть ко всему зелёному, потому что Гавейн отшил Рейнара?
Зато когда его вызовут на Великий Совет(А ехать надо, всё приличные люди там будут да и это событие века) ему покажут на двух кандидатов и спросят: какой? Мужик с усами или толстая баба? Это к слову к всё время всплывающему обсуждению о результатах потенциального Великого Совета 130 года.
Она третьего бы не родила, а Рейгар одержим.
Так не проще мечи пощитать и снять корону проигравшей стороне? Не.
О я не смотрела... Только обзоры видела это когда собралась пара ноунейнов и пара персонажей знакомых, и решила что Бран выборы и отделения севера это круто.
Поданных в смысле дорогой жены? И тестя. С малым советом, который по сути прямые подчинённые короля. королевские гвардейцы тоже непосредственные подчинённые короля.
Воо-о-от. И тут уже возможны варианты. Будь я тем лордом Амбером, я бы для начала попытался узнать:
...и думает что последняя известная ему королева Алисанна(т.к. лично мимопролетала) мало того, что отобрала землю в пользу Дозора, так ещё и формально лишила его священного права Первой ночи. Немыслимо! А ели выберут бабу на трон, что она там ещё напридумает?!
А если условный лорд Амбер восмилетний мальчик регент при котором мать(а у него самая лучшая и крутая) ?
Так о том и речь, Эйгон нужен был Зелёным не из-за каких-то выдающихся качеств, а как старший сын Визериса. Все остальные сыновья Алисенты не обладали бы в глазах потенциальных союзников такой же легитимностью.
Так речь же не о том кто и как в войне поучаствовал. А том сколько лордов сразу после смерти Визериса вписалось за каждую из сторон. Перевес был у Рейниры и никакое андальское право этому не помешало. Если бы Зеленые не короновали Эйгона, лорды приняли бы её как королеву.
Это проблемы Рейгара, наследник от Элии у него есть. И если голова дракона-бастард не считается, то это ему, получается, сначала начинать
Неа.У Лорда Амбера даже мыслей бы не возникло.Есть старший сын,что за тупой вопрос?Эти южане совсем башкой стукнулись очевидных вешей не понимая.
Как и если бы не коронавалась Рейнира приняли бы Эйгона как короля.
Неа.На одном молодой красивый Эйгон с прекрасным драконом и его прекрасная супруга Хелена,а на другом Жирная шлюха с тремя очевидными ублюдками.
У нас и сейчас при всех технологиях результаты любых выборов сомнительны, как в те времена предлагаете "мечи считать"?
Ну вот, там типа был великий совет, который собрал вообще непонятно кто.
Ну король должен думать о возможных действиях и своих родственников, и детей, и подданных, которые за этими товарищами могут пойти. И надо было всего-лишь заставить всех подтвердить клятву, начиная с жены и младших детей.
Тоже верно. Поэтому лучше не доводить до выбора и не менять порядок престолонаследия без крайней необходимости.
Амберу на нем не жениться, на вид не воин = не мужик = нафиг с пляжу) Ну а Хелейна по сравнению с остальными Таргариенами была ниочень. Красотой на том совете могли сразить разве что Джейс и Бейла)
Вы думаете, Амбер слышал столичные сплетни? Так он, значит, слышал, что мама Эйгона перед свадьбой через всех Таргариенов мужского пола прошла, что дает интересную картину вкупе с тем, что король наотрез не хотел видеть на троне вроде как своего сына...
Зато Рейнира очень мужик. Вообще странное обсуждение о результатах возможного Совета если уже произошедший на тот момент совет 101-го года дал результат 20 к 1 не в пользу женщины. Это при том что Визерис был просто улыбчивым усатым парнишкей, Деймон пока своей взбалмошностью и опасностью известен только в столице а муж Рейнис богатейший человек королевства и прославленный мореход, который свои богатства вкладывал в
Или не присягал. На присягу съехались "сотни лордов", но не сказано, что прям все и со всех медвежьих углов. Могли от Севера ограничиться Старками, Мандерли и ещё парочкой лордов из южной части Севера.