На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Да.Вот съездить какой нибудь Карстарк на турнир,соберёт брату потом в замке на пир и рассвет.
Вообще присяга это как раз преимущество, так как на Совете Рейнира могла бы публично развести лордов на следование присяги, ведь одно дело соблюсти присягу мечом под угрозой быть сожжённым драконами, а другое дело просто своим голосом в мирное время. На глазах у всех лордов королевства будет трудно дать заднюю.
А у нее другой источник легитимности.
Там король явно был за Визериса, совет был нужен, чтобы отстранить Рейнис, не доводя до войны, Рейнис никто не присягал, официальной наследницей она никогда не была. В нашем случае король был за Рейниру, она была официальной наследницей, лорды ей присягали. Не совсем такая же ситуация. Мог Эйгон победить? Мог. А мог и не победить.
А ещё любой латник расскажет Карстаркам что Лейнор по мальчикам и перескажет слухи про Харвина. Впрочем для этого надо съездить на турнир, маловероятно что в гостях у южан будут обсуждать что там в столице, хоть и могут. А вот на потенциальном совете в кулуарах это сразу пояснят избирателям.
Там король сказал,что примет любое решение совета.
До рождения брата.
Зато она была единственной дочерью первенца Джихейриса,а её противник был так же внуком короля.
А ещё Рейниру сделали наследницей чтоб отодвинуть Деймона, а что сделала Рейнира? Вышла за Деймона.
Ох уж эти северяне, ох уж эти сплетники)
Рассчитывали, но к Алисенте в роли их матери отнеслись без энтузиазма.
Где это сказано?
но почему мы рассматриваем закрепление прав Рейниры как нечто необходимое по дефолту, когда фактически ситуация обратная? Это решение - очень большая глупость Визериса, и, следовательно, сложно ожидать от глупого человека умных и эффективных мер. Если бы Визерис был способен на умные и эффективные меры, он не ставил бы себе глупых и бессмысленных целей. Это как бы взаимоисключающие вещи.
Он мог бы сделать это множеством способов, но это уже был бы не Визерис, а другой король, который в принципе не стал бы заниматься такой ерундой.
Говорили, что Отто зарвался, что он специально для этого привез ее ко двору и что она принимала Визериса в постели до свадьбы.
Зависть.Выдать дочь за короля,да еще и короля без сыновей это джекпот.
Конечно. Плюс Отто отношения со многими испортил. С его репутацией если Алисенту начали поливать грязью только перед свадьбой с Визерисом, значит, она, скорее всего, была чиста как голубица)
Родить - один вопрос, обеспечить поддержкой - другой.
Потому что изначально разговор был о том, почему Визерис считал, что его слова будет достаточно, чтобы обеспечить Рейнире права на трон. Леди Nariel считает, что ему бы стоило созвать повторную присягу или Великий совет. Но в итоге мы сошлись, что если уж делать Рейниру наследницей, то Визерису было бы лучше вообще второй раз не жениться.
И при том что присяги мало а Совета много, в том смысле что Визерису объяснят что не, давай сына и вот уже зря созывал.
Но умнице фортуне ей-богу не до Таргариенов пока на белом свете есть Тирош!
Ответ - Визерис ошибался, так как он глупый и слабый политик с завышенным ЧСВ.
К такому выводу прийти можно только с послезнанием. Если оценивать, исходя из тех данных, которые были у Визериса на момент женитьбы, не жениться было огромным риском. Даже со вторым браком и после рождения сыновей у него была масса возможностей укрепить позиции Рейниры и избежать войны, но он их не использовал, по причине, указанной выше.
Или голоса на Совете могли бы разделиться примерно поровну, то есть от его созыва могло ни быть никакого толку
Кто точно присегал так старый Талли, слово нарушить что плюнуть. А кто не присегали воевал.
Клялись до рождения Эйгона и что после рождения сыновей она перестанет наследовать подразумивалось само собой.
1) оговорок в клятве нет, при новом наследнике должна быть повторная присяга.
Не подразумевалось. Мейгор сделал оговорку, назначив наследницей Эйрею, что это только до рождения его сына. Когда лорды клялись Рейнире никакие подобных условий не было. Возможно сначала кто-то и думал, что после рождения у Визериса сына наследник поменяется, но Рейнира оставалась наследницей ещё 20 лет и владела Драконьим Камнем. И тот же лорд Талли ни разу своего фи по этому поводу не высказал.