Опросы Чёрные vs Зелёные: какую из сторон в Танце вы выбрали?

[ttS]

Север можно сравнить с Сибирью, которая тоже населена не столь густо, как европейская часть страны

Скорее уж Шотландия.

 

[ttS]

В ВПК десятки тысяч крестьян со всей страны оторвались от плугов ради королей, которых никогда в жизни даже не видели.

По призыву. Загнали как скот.

 

[Анонимус-сан]

Скорее уж Шотландия.

Не знал, что в Шотландии летом может выпадать снег.

 

[король Ходор]

Скорее уж Шотландия.

А она до сих пор неоднородна по плотностям. Может, Север - это конкретно Хайлендс, при чём не сейчас, а несколько веков назад.

 

[Анонимус-сан]

По призыву. Загнали как скот.

Угу, ажно сто тыщ человек как скот загнали. Одни Тиреллы подняли как минимум сорок тысяч пехоты. Были весомые причины, по которым европейские средневековые армии были немногочисленны и полагались на наёмную пехоту. Виллану оружие в руки никто не даст, а даже если его насильно призвать, надёжность его будет под большим вопросом. В России и Пруссии крепостных призывали в армию по рекрутской повинности, но абсолютистские государства с их регулярными армиями могли обеспечить повиновение несвободных солдатских масс. В феодальном ополчении такая дисциплина невозможна. Да и нет у вестеросских лордов профессионального офицерско-сержантского корпуса, который мог бы палками крестьян принудить к повиновению. Так что, следует заключить, вестеросские крестьяне в армию идут вполне добровольно.

 

[ttS]

Не знал, что в Шотландии летом может выпадать снег

А я что в Сибири есть горцы, морские налётчики, сериальный Шотландский говор и на всю Сибири лишь один крупный лес, занимающий 1/7 часть

 

[Анонимус-сан]

А я что в Сибири есть горцы, морские налётчики, сериальный Шотландский говор и на всю Сибири лишь один крупный лес.

Я имел ввиду конкретно климат.

 

[ttS]

Так что, следует заключить, вестеросские крестьяне в армию идут вполне добровольно

Да, вольные как птицы, это же не так, что в средневековье коллективная ответственность почище чем при Сталине. Убежал и никому ничего не будет, гуляй

 

[Анонимус-сан]

Да, вольные как птицы, это же не так, что в средневековье коллективная ответственность почище чем при Сталине. Убежал и никому ничего не будет, гуляй

Из армий дезертируют регулярно, но всё подразделение из одной деревни за это не наказывают.

 

[ttS]

Из армий дезертируют регулярно, но всё подразделение из одной деревни за это не наказывают

Нет, но это значит что солдат не может вернуться домой, а дома никто не будет рад узнать что их сын дезертир. Вот и все.

 

[Анонимус-сан]

Нет, но это значит что солдат не может вернуться домой, а дома никто не будет рад узнать что их сын дезертир. Вот и все.

Почему не может-то? Может. Никаких списков нет, где кто служил неизвестно, лорд своих кнехтов в лицо не знает, а если спросят, всегда можно ответить: "ранен был, отстал от своих, а когда оклемался, война уже кончилась"

 

[ttS]

Почему не может-то? Может. Никаких списков нет, где кто служил неизвестно, лорд своих кнехтов в лицо не знает, а если спросят, всегда можно ответить: "ранен был, отстал от своих, а когда оклемался, война уже кончилась

Отличная мысль. Крестьянин который надурит главного дурильщика, он же дурак, этот бейлиф/рыцарь/самурай кто угодно. В лицо не знает и меня никто не узнает, и списков нет, а деревня у нас не пять дворов а 125. Ну вы серьёзно?

 

[Анонимус-сан]

Отличная мысль. Крестьянин который надурит главного дурильщика, он же дурак, этот бейлиф/рыцарь/самурай кто угодно. В лицо не знает и меня никто не узнает, и списков нет, а деревня у нас не пять дворов а 125. Ну вы серьёзно?

Вполне. Кто хватится одного из сорока тысяч? Тайвин во время марша на Харренхолл просто своих солдат, не успевавших за войском, на обочинах дорог оставлял. Септон Меррибальд описывал ситуации, когда крестьяне пошли на войну за своим лордом, а лорд и его знаменосцы все погибли, и их передали другому лорду, а потом третьему. В общем, возможностей сбежать и потом не попасть за это на Стену масса. К слову, в НД вообще нет людей, которых бы туда сослали за дезертирство.

 

[ttS]

Вполне. Кто хватится одного из сорока тысяч?

С каждого потом рыцарь местный спросит. Каждого запомнит и накажет, и всем расскажет что тот дезертир. Осгрей свою дюжину крестьян помнил поимённо.

К слову, в НД вообще нет людей, которых бы туда сослали за дезертирство.

Так их плетками забьют до полусознания, штраф и позор. Вот и все. Чего его на стену отправлять? Это невыгодно.

 

[Анонимус-сан]

Осгрей свою дюжину крестьян помнил поимённо.

Вот только наказать их никак не мог. Они сами к нему на зов явились. Думаете, боялись кары от старика с двумя межевыми оборванцами?

 

[ttS]

Вот только наказать их никак не мог. Они сами к нему на зов явились. Думаете, боялись кары от старика с двумя межевыми оборванцами

Да, он их лорд и вправе наказывать за мятеж. А эти "оборванцы" их запросто порежут на ремни.

 

[Анонимус-сан]

Да, он их лорд и вправе наказывать за мятеж. А эти "оборванцы" их запросто порежут на ремни.

Угу, если их самих вилами не заколют.

 

[ttS]

Угу, если их самих вилами не заколют

Даже не подумают. У них мозг не наш с вами, он запрограммирован на подчинение, а мятеж лишь в случае возможной гибели семьи и других трагедий. Вы путаете крестьянскую этику с каким-то сборищем запорожских казаков в кругу.

 

[Анонимус-сан]

Даже не подумают. У них мозг не наш с вами, он запрограммирован на подчинение,

Угу, то-то крестьяне постоянно мятежи поднимали из-за податей и прочих проблем.

 

[ttS]

Угу, то-то крестьяне постоянно мятежи поднимали из-за податей и прочих проблем

Горожане то? Действительно иногда поднимали. Не часто, но бывало. Деревня много терпела, и поднималась редко, какой-нибудь Пугачев, ради свобод, отмены барщины, наказаний. Да и тех немного.