Опросы Чёрные vs Зелёные: какую из сторон в Танце вы выбрали?

[ttS]

Тогда всё просто: Рейнира - узурпатор, мятежница и бандитка

Так и вышло. Но куда приятнее называть себя верными сторонниками королевы, да? Ну так называйте, наплюйте на закон Эйгона 1, традиции, на династию, и можете даже Блекфайра поддерживать. Ой, а ведь так и было лорды в основном это бессовестные паразиты и лицемеры, никакой чести в них нет, яркий пример тому Криган Старк, явился, назвал узурпатором законного короля, сам же устроил расправу над его убийцами, потом убежал на север, откуда спустя время просил о помощи едой Эйгона 3 и оставил регион с долгами. боженька наказал за измену.

 

[ttS]

Дезертирство из армии мятежников и предателей - это не преступление

Давайте представим что Блэкфайр победил в любом случае испортить жизнь Осгрей может, крестьянин это не леди Веббер

 

[Wolf1992]

Дезертирство из армии мятежников и предателей - это не преступление)

Это его земли,а крестьянин его арендатор и не его собачье дело кого на земле держит,а кого нет.Если он будет указывать как ему вести дела,его не поймут, сегодня ты ему указываешь,завтра мне,а послезавтра придёшь ко мне в дом и мою жену поимеещь с дочерью?

 

[Corvo Attano]

Давайте представим что Блэкфайр победил

Но он не победил. Так что сиру Юстасу надо сидеть ровно, пока и последнее не отобрали. Vae victis.

Ну так называйте, наплюйте на закон Эйгона 1, традиции, на династию, и можете даже Блекфайра поддерживать.

Решение живого короля важнее всего этого, как и клятва его наследнице. Если это будет не так, то в стране воцарится анархия и хаос.

 

[король Ходор]

как и клятва его наследнице.

Дык, надо было это прописать в законах нормально. А не по решению левой пятки Визериса.

 

[Corvo Attano]

Дык, надо было это прописать в законах нормально. А не по решению левой пятки В...

И так сойдёт)

 

[Wolf1992]

Решение живого короля важнее всего этого, как и клятва его наследнице.

С чего вы взяли?Вот о куда такие мысли?
Типо господин приказал целовать ноги и целуем?Нет никакой мегавласти абсолютной короля и не было никогда,даже при абсолютизме не было.

Если это будет не так, то в стране воцарится анархия и хаос.

Анархия и Хаос будет если король вообразит себя богом и начнёт забивать на законы,как э о делали Мейгор,Визерис и Эйрис.

 

[ttS]

Но он не победил. Так что сиру Юстасу надо сидеть ровно, пока и последнее не отобрали. Vae victis.

Нет, он может судить, сир Wolf правильно отметил, другой вопрос что если злоупотреблять то может подняться слух о том, что он карает крестьянских сторонников короля. Неприятный слух. Но крестьян за дезертирство он карать может, проиграл или выиграл, но никто не будет думать что вор укравший пуд зерна у Осгрея украл его за короля, да? Он просто вор. Так и дезертир, он сбежал не потому что верен королю, его клятвы вообще никому не нужны, он сбежал потому что трус и кара его ждет как труса. Даже если Осгрей проиграл. Никто не любит трусов и дезертиров, и никто не будет его защищать, потому что сегодня ты пересматриваешь решения Осгрея за суд над дезертиром после поддержки узурпатора, а завтра и твои решения в отношении таких же трусов будут пересмотрены уже лордом Хайгардена. Во-первых это покровительство дезертирству в принципе, во вторых вмешательство в личные дела. А мы знаем что Эйгон 1 во многом оставил законы в регионах при создании страны, уверен что в них было о том, что дезертир всегда дезертир. При раздробленности важно чтобы свои крестьяне стояли насмерть, а не думали "а за правое дело воюем или нет".

Решение живого короля важнее всего этого, как и клятва его наследнице. Если это будет не так, то в стране воцарится анархия и хаос.

Как это в Вестеросе происходит показала Серсея Ланнистер. А это спустя 170 лет хоть каких-то традиций. Поэтому нет, воля мёртвого короля ничто.

 

[Corvo Attano]

Поэтому нет, воля мёртвого короля ничто.

Танец Драконов это не подтверждает, иначе бы за Рейниру никто не вступился.

 

[Wolf1992]

Танец Драконов это не подтверждает, иначе бы за Рейниру никто не вступился.

У неё кроме воли короля и драконы были и браки выгодные для союзников,как раз наоборот если воля короля это божье слово перед которым все на колени падают не было бы у Эйгона 2 поддержки.

 

[ttS]

Танец Драконов это не подтверждает, иначе бы за Рейниру никто не вступился.

Ага, как и за Блэкфайров

 

[AlexM]

В Вестеросе клятва верности идёт еще от Эйгона 1, династии Таргариен. Информации о том, что необходима обязательная клятва верности каждому новому монарху нет.

Пицель, облаченный в великолепное одеяние из темно-красного бархата, с горностаевым воротником и блестящими золотыми застежками, поднялся на ноги и извлек свиток из широкого рукава, украшенного тяжелым золотым шитьем. Развернув его, он приступил к чтению длинного списка лордов, которые должны были представиться королю и совету и присягнуть на верность Джоффри. В противном случае они объявлялись изменниками, и земли и титулы их должны были отойти к престолу.
Имена, которые он произносил, заставили Сансу затаить дыхание. Лорд Станнис Баратеон, его леди-жена и дочь. Лорд Ренли Баратеон, оба лорда Ройса и их сыновья. Сир Лорас Тирелл, лорд Мейс Тирелл, его братья, дяди и сыновья. Красный жрец Торос из Мира. Лорд Берик Дондаррион, леди Лиза Аррен и ее сын, маленький лорд Роберт. Лорд Хостер Талли, брат его сир Бринден, сын его Эдмар. Лорд Джейсон Маллистер, лорд Брайс Карон из Марок. Лорд Титос Блэквуд. Лорд Уолдер Фрей и наследник его сир Стеврон. Лорд Карил Вэнс. Лорд Джонос Бракен. Леди Шелла Уэнт. Доран Мартелл, принц Дорнийский и все его сыновья. «Так много имен, — думала она, слушая голос Пицеля. — Понадобится целая стая воронов, чтобы разослать эти приказы».

То есть, по крайней мере в спорных ситуациях, новый монарх может потребовать лордов прибыть в столицу и подтвердить присягу.

 

[король Ходор]

И так сойдёт)

А потом удивляемся - чего это драконы танцуют?

 

[ttS]

То есть, по крайней мере в спорных ситуациях, новый монарх может потребовать лордов прибыть в столицу и подтвердить присягу

Этого не отрицал. Могут, но обязательной необходимости нет.

 

[Nachtwacht]

Решение живого короля важнее всего этого, как и клятва его наследнице.

Откуда такое мнение? Законы престолонаследия стоят не ниже, чем воля отдельно взятого короля.

Если это будет не так, то в стране воцарится анархия и хаос.

Хаос будет как раз таки, когда каждый король по желанию левой пятки будет назначать себе наследников.

 

[Lindella]

Как это в Вестеросе происходит показала Серсея Ланнистер. А это спустя 170 лет хоть каких-то традиций. Поэтому нет, воля мёртвого короля ничто.

Ну так это было завещание о котором никто не знал. Если б Роберт написал бы, скажем, за год и объявил про это, то там завещание не то чтобы было уничтожено и исчезло как не было, там бы оно размножилось, наоборот, с разной начинкой .

Тем не менее, Роберт писал завещание зачем-то и писал он его на Джоффри (ну хотел)). Хотя тот и так должен был вроде как наследовать ему.

Так что воля короля не пустое место.

 

[Wolf1992]

Тем не менее, Роберт писал завещание зачем-то и писал он его на Джоффри (ну хотел)). Хотя тот и так должен был вроде как наследовать ему.

Он написал назначение Неда Регентом

 

[Lindella]

Он написал назначение Неда Регентом...

Ну да, мож так не стал бы писать, но все равно упоминал наследника.
Но в любом случае, напиши он его так, чтоб о нем знали хотя бы, что существует, вряд ли бы его просто уничтожили и никто про это больше не вспомнил.

 

[Corvo Attano]

Откуда такое мнение? Законы престолонаследия стоят не ниже, чем воля отдельно взятого короля.

В данном случае письменных законов просто нет. Есть традиции и прецеденты. Но их возможно преодолеть решением короля, если он посчитал это необходимым.

 

[король Ходор]

В данном случае письменных законов просто нет.

Устные законы - архаичная дичь.