• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Сюжеты Конфликт Эймонда с детьми Рейниры и Деймона

Фуфа

Ленный рыцарь
Ну так из шестой серии про Харренхолл "Говорят, что это проклятое место и оно ...
Ну вот и настигло Таргариенов проклятье Харрена. Надо было Лейнора выбирать у него другая фамилия) но глупые лорды, активировали проклятье.

шикарно это всё обяснят:волнуюсь:.
А что добило Таргов далее по истории? Турнир в Харренхоле. Вот зачем они туда ездят, идиоты:facepalm:
Короче если Таргариен что то выигрывает в Харенхолее будет плохо всём.

Да и Эйгон Недостойный связан Харенхолом:confused:, и там кризис.

Тоесть три конфликта Таргаргов и во всех трёх участвует Харренхолл.
 

Never Winter

Рекрут
Поздние Таргариены так и делали, разве нет? У Дейрона II жена вообще дорнийка была, Эйгон V на Блэквудше женился, его матерью тоже была дорнийка (Дейн)
Да. Что, по итогу привело к падению дома Таргариенов. Последние Таргариены были Таргариенами только номинально. По крови и по культуре они уже Таргариенами не являлись.
 

The Special One

Призрак (гость)
Волнуют не форма черепа, а процент крови, позволяющей контролировать драконов и утрата характерной внешности, которая неизбежно произойдет при ее разбавлении, что хорошо заметно по детям Рейниры.
Как показала практика, высокий процент валирийской крови не определяющий фактор для того, чтобы контролировать драконов. Дейенерис с максимально разбавленной кровью и тот сброд, что оседлал драконов с подачи Рейниры тому пример. Как и дети Алисенты, которые несмотря на то, что являются Таргариенами лишь на половину были при драконах, причем все четверо. Да и дети Рейниры от Харвина тоже.
 

Vellaris

Ленный рыцарь
Ну вот и настигло Таргариенов проклятье Харрена. Надо было Лейнора выбирать у него другая фамилия
Там дело не в фамилии, а в том что на совете его в сериале нет. Возможно и сам Танец Драконов последствие проклятья Харренхолла
 

Corvo Attano

Оруженосец
Да. Что, по итогу привело к падению дома Таргариенов. Последние Таргариены были...

Ну, культурно Таргариены начали с вестеросцами ещё до Завоевания ассимилироваться. А Эйрис Безумный был и внешне валирийцем и даже на сестре родной женат)
 

Never Winter

Рекрут
Как показала практика, высокий процент валирийской крови не определяющий фактор для того, чтобы контролировать драконов
Практика инцестных браков происходит еще со времен древней Валирии, значит, в те времена что то знали, заметили тенденцию, чем ниже уровень особой крови, тем меньше шансы на успех при приручении дракона.
Дейенерис с максимально разбавленной кровью
Дейнерис - исключительный случай. магия, пророчество и все дела. Да и статической выборки у нас нет, скольким "обычным" Таргариенам, не связанных с пророчествами, с таким критически низким содержанием особой крови удалось бы приручить драконов. Может одному из десяти?
и тот сброд, что оседлал драконов с подачи Рейниры тому пример
При этом, очень много сброда как раз таки погибло, было покалечено, при попытке приручения драконов. Почему погибло? Может потому, что кровь была разбавленной?
Как и дети Алисенты, которые несмотря на то, что являются Таргариенами лишь на половину были при драконах
У Эймонда яйцо дракона не проклюнолось и он остался без дракона. То ли это произошло из-за того, что оно было бракованным, а может из-за того, что у Эймонда низкое содержание нужной крови, ментальная связь с драконом не была установлена, что привело к его гибели. Ответа на этот вопрос нет.
А Эйрис Безумный был и внешне валирийцем и даже на сестре родной женат
Внешность сохранили только потому, что повезло не нарваться на сильные, доминантные гены, как у Баратеонв или, даже, у Стронгов, которым по итогу удалось перебить валирийские, судя по детям Рейниры. А ведь у рейнирят процент крови выше, чем у Дейнерис, но они валирийскую внешность утратили при этом полностью. Да и пример Алиссы Таргариен говорит, что она может быть утрачена, даже если родители валирийской внешности, а в роду были невалерийцы.
Женат Эйрис был на сестре, но у обоих процент крови был крайне низкий при этом.
 

The Special One

Призрак (гость)
Практика инцестных браков происходит еще со времен древней Валирии, значит, в те времена что то знали, заметили тенденцию, чем ниже уровень особой крови, тем меньше шансы на успех при приручении дракона.
Это всего лишь ваша догадка. Подтверждения этому нет. Причина может быть в другом.
При этом, очень много сброда как раз таки погибло, было покалечено, при попытке приручения драконов. Почему погибло? Может потому, что кровь была разбавленной?
А может потому что действовали грубо и наобум. Та же Крапива избрала более хитрую тактику и всё у нее получилось.
У Эймонда яйцо дракона не проклюнолось и он остался без дракона. То ли это произошло из-за того, что оно было бракованным, а может из-за того, что у Эймонда низкое содержание нужной крови, ментальная связь с драконом не была установлена, что привело к его гибели. Ответа на этот вопрос нет.
Вот именно что нет. Но есть факт того, что дракона он таки оседлал в итоге. То, что его яйцо не проклюнулось ни о чем не говорит. Да и традиция класть яйцо в колыбель появилась только при Эйгоне Первом.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Валирии, значит, в те времена что то знали, заметили тенденцию
Насколько я помню Валирию уничтожил катаклизм не известной природы, и знания валерийцев не были абсолютными.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Да и традиция класть яйцо в колыбель появилась только при Эйгоне Первом.
Причём придумана ребёнком) не исключено, что Рейна этим действием запустила вымирание драконов.
 

Фуфа

Ленный рыцарь

Nariel

Оруженосец
У Эймонда яйцо дракона не проклюнолось и он остался без дракона
Вы так уверенно об этом пишете, как будто это показали в сериале. А между тем с непроклюнувшимся яйцом там сидит 8 лет только Рейна, про Эймонда такой информации нет. Но если отталкиваться от того, что Хелена оседлала взрослую Мечту, а Эйгон - относительно взрослого Санфайра, то невольно напрашивается мысль о том, что у детей Визериса яиц не было в принципе.
Яйца Визериса, Рейнис, и Деймона
А эта информация откуда?
 

The Special One

Призрак (гость)
А эта информация откуда?
Они летали уже на взрослых драконах, в то время как уже было принято драконьи яйца детям в колыбель класть. Я так понял что по этой логике.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
А эта информация откуда?
Тоесть им при рождении яйца не подарили
что Хелена оседлала взрослую Мечту, а Эйгон - относительно взрослого Санфайра, то невольно напрашивается мысль о том, что у детей Визериса яиц не было в принципе.
Или что яйца не проклюнулись. Почему это в сериале преподносят как трагедию, лично мне не понятно. Какая вообще разница. Проклюнолось яйцо или нет. Главное чтоб был дракон.

Это ведь перл Алисентв, что яйцо не проклюнулось не Таргариен. Она то откуда знать может как это работаетработает, и откуда она это взяла.
Потому что традицию с подкладыванием яйц организовала Рейна много лет назад.
 

Nariel

Оруженосец
Фуфа , ну, я сужу по сериалу и так понимаю, что до рождения детей у Рейниры яйцами Таргариены не особо заморачивались, в основном седлали взрослых и все. А у Рейниры, с одной стороны, Сиракс несется как подорванная и недостатка в яйцах нет, а с другой, как бы это сказать... есть некоторая необходимость быстро-быстро доказать труъ-тарговость новорожденных детишек, поэтому у них яйца и драконы с колыбели.
Почему это в сериале преподносят как трагедию,
Ну... Возможно, подразумевают, что альтернатив нет? Не проклюнулось яйцо, значит, сидишь как дурак... У Бейлы и Рейны, наверное, яйца от Вхагар были)
 

Best Player

Оруженосец
ну, я сужу по сериалу и так понимаю, что до рождения детей у Рейниры яйцами Таргариены не особо заморачивались, в основном седлали взрослых и все.
Всем новорожденным Таргарианам, начиная с Рейны, дают яйцо, если таково имеется. Это традиция. Обратного в сериале (и что характерно в книге тоже) не сказанно. Как и не сказанно, что яйца бастардам дали, что бы доказать их небастардовость. Да, и что если бы их яйца не проклюнолись? Где гарантии? Зачем такой риск? В сериале еще сказали, что половина яиц никогда не проклевывается.
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Фуфа , ну, я сужу по сериалу и так понимаю, что до рождения детей у Рейниры яйцами Та...
В сериале Деймон сказал Рейнире что это традиция и что сама Рейнира делила колыбель с драконом. Бейлон не родился ещё а ему уже выбрали яйцо. Так что заморачивались и ещё как. В сериале они на этих яйцах помещены.
Целый конфликт прописали из-за яйца Бейлона, которое подобрала ему Рейнира.
 

Nariel

Оруженосец
Фуфа , а. Ну, значит, не помню.

Зато помню, что для Джоффри Джейс и Люк ходили яйцо выбирать. Значит, яиц там было больше одного. Тем не менее, второй сын короля сидит и без яйца, и без дракона.
и что если бы их яйца не проклюнолись? Где гарантии? Зачем такой риск?
Вы уверены, что Рейнира задавала себе эти вопросы? После ее-то авантюры с Хаврвином? Что-то я в этом сомневаюсь :)
 

Фуфа

Ленный рыцарь
Фуфа , а. Ну, значит, не помню.
Зато помню, что для Джоффри Джейс и Люк ходил...
Да и? Рейнина брату(еще до рождения Бейлона) тоже выбирала. Традиция такая.
Тем не менее, второй сын короля сидит и без яйца, и без дракона.
В колыбель кладут одно яйцо, а не десяток. Это традиция.
По традиции выбирать яйцо Эймонда должны были Хелейна и Эйгон. А вот Эйгону как раз Рейнира. Эйгон по идее Хелейне.
Судя по размеру солнечный огонь как раз из яйца. У Рейниры Сиракс была примерно такая же, в возросте Эйгона.
 
Сверху