Сюжеты Конфликт Эймонда с детьми Рейниры и Деймона

[Андреас]

А вы думали, Эймонд должен простить его за глаз? Вот за него и ответил. Эймонд предложил ему добровольно расстаться с глазом. Согласен, жестоко, но по принципу талиона даже справедливо.

"Это честный обмен. Я потерял глаз, но получил дракона"(с) Эймонд

Но после своих слов Эймонд начал требовать чужой глаз.

 

[Wolf1992]

"Это честный обмен. Я потерял глаз, но получил дракона"(с) Эймонд

Он это сказал,что бы мать успокоить.

 

[Vellaris]

"Это честный обмен. Я потерял глаз, но получил дракона"

Эймонд мог сказать это, чтобы немного успокоить маму, получившую нервный срыв и сбавить градус напряжения.

 

[Vasilek]

С какой стати? Никогда такого не упоминалось, чтобы Веларион с родителем-неТаргариеном на драконе летал. И в таком случае неизбежно возникнут вопросы. Вы думаете, Веларионам они нужны?

Но почему-то девочки говорят "Кто-то украл Вхагар", а не "Эймонд украл Вхагар". Они не ожидали увидеть конкретно его.

 

[Mathaisar]

Они не ожидали увидеть конкретно его.

Ну так это их беда. То, что там конкретно он, вполне логично.

 

[flosh]

Ну так это их беда. То, что там конкретно он, вполне логично....

Я бы посмотрела сцену, где представляют друг другу детей Алисент и детей Деймона. А вообще было бы отлично так - Привет, я Рейна, слышал, у меня нет дракона? - Привет, Рейна! У меня тоже нет дракона!
И дальше дружба навек и планы съездить за драконами на ДК)

 

[Vasilek]

Ну так это их беда. То, что там конкретно он, вполне логично.

Ну да, давайте ещё обвиним детей, находящихся в растрепанном душевном состоянии, что они не рассуждают логично. Увы, даже многие взрослые не могут такой выдержкой похвастаться, не то что девочки, только что похоронившие мать.
Факт в том, что они не подкарауливали Эймонда и даже не ожидали увидеть конкретно его. Они просто пошли выяснить, что случилось.

 

[Mathaisar]

Факт в том, что они не подкарауливали Эймонда и даже не ожидали увидеть конкретно его.

Да, факт. С этим я и не спорил.

Они просто пошли выяснить, что случилось.

Я только говорил, что и так должно быть понятно, что случилось. Заявить права с точки зрения Рейны мог только Эймонд. (Потому что сама она совершенно точно знает, что она прав не заявляла). А больше некому.

 

[Андреас]

Он это сказал,что бы мать успокоить.

А может потому, что он действительно так считал.

В любом случае, это гадания. По факту есть слово принца, сказанное при всех.

 

[Nariel]

Эймонд мог сказать это

Не мог, а совершенно точно сказал, чтобы успокоить) Он же в сериале это делает сразу после того, как Алисент кинулась с ножом, а не как в книжке - потом, когда-то, когда все уже утряслось.

И кстати, никогда не понимала, почему эту фразу про "честный обмен" так упорно пытаются понимать как "не имею претензий к Люку".
Мне она скорее кажется аналогом другой известной фразы: "Париж стоит мессы". Мол, дракон такая ценная штука, что он не жалеет, что заплатил за него глазом, и не хотел бы "отыграть все взад". То, что Люк автоматически прощен, из этого вообще никак не выводится, кмк

 

[Vasilek]

Заявить права с точки зрения Рейны мог только Эймонд.

Она могла даже не знать, что у Эймонда нет дракона. Им с Бейлой в то время точно не до Эймонда было.

 

[Gotcha]

Я только говорил, что и так должно быть понятно, что случилось. Заявить права с точки зрения Рейны мог только Эймонд. (Потому что сама она совершенно точно знает, что она прав не заявляла). А больше некому.

есть небольшой шанс что это какой-то рандомный бастард решил попытать счастья

 

[Mathaisar]

Она могла даже не знать, что у Эймонда нет дракона.

Ну а кто ещё, если Веларионам проблемы не нужны, Солнечного Огня и Пламенную Мечту она видела, о детёнышах Рейнирят Джейс вполне мог рассказать.

есть небольшой шанс что это какой-то рандомный бастард решил попытать счастья

Я бы даже сказал, очень маленький.

 

[Gotcha]

И кстати, никогда не понимала, почему эту фразу про "честный обмен" так упорно пытаются понимать как "не имею претензий к Люку".
Мне она скорее кажется аналогом другой известной фразы: "Париж стоит мессы". Мол, дракон такая ценная штука, что он не жалеет, что заплатил за него глазом, и не хотел бы "отыграть все взад". То, что Люк автоматически прощен, из этого вообще никак не выводится, кмк

тем более что он к Вхагар никаким боком, на нее не претендовал и претендовать не мог, и успех получения Эймондом Вхагар от него никак не зависел. Все что сделал Люк - это искалечил Эймонда и подгадил ему такой эпичный и важный момент в жизни.

 

[Андреас]

Мне она скорее кажется аналогом другой известной фразы: "Париж стоит мессы".

Не подходящее время и место для подобных аллегорий

 

[Lea1]

Было достаточно возможностей повоевать, но ни одна драконья всадница со времён Висеньи и до Танца ей не воспользовалась.

А не было безвыходных ситуаций в перечисленных вами случаях. Ну а приоритетно конечно участвуют мужчины. И возможно если бы Джейс был без дракона ему король сам предложил бы, это служило укреплению его решения по линии наследования. А зачем отдавать дракона Эймонду?

То есть единственный вариант, который вы видите, вытащить нож и напасть, возможно, заколоть принца?
Не убежать самим (хоть кому-то), не позвать взрослых, не закричать (там на подходе были уже гвардейцы), а махаться ножом?

Так а кто их учителем был? Когда Харвин сказал что Коль учит детей жестокости что тот ему ответил? Надо ли удивляться что и Эймонд таким вырос. Этого мужика надо было еще после инцидента на свадьбе казнить, а не делать чуть ли не главным мастером над оружием.

 

[AlexM]

А не было безвыходных ситуаций в перечисленных вами случаях.

Ну, например, Мейгор vs. Эйгон Некоронованный - это буквально определение будущего всего дома. Вдвоём у Эйгона и Рейны были шансы даже против Балериона. В одиночку Некоронованный просто полетел убиваться о Мейгора и Чёрного ужаса.
И потом - допустим какие-то войны не требуют максимального напряжения сил и участия всех драконьих всадников, но если вдруг появляется экзистенциальная угроза, то в бой вынуждены лететь всадники и драконы, ни разу не нюхавшие боя. Боевой опыт и приобретается, по хорошему, в более мелких стычках. Ведь тренировки боёв на драконах вообще малореализуемы.

 

[Lea1]

Вдвоём у Эйгона и Рейны были шансы даже против Балериона.

Да какие там шансы. У Рейны дракон размером с Арракса, да и Мейгор это вам не Эймонд, гроза дедов и детей.

 

[Vellaris]

И кстати, никогда не понимала, почему эту фразу про "честный обмен" так упорно пытаются понимать как "не имею претензий к Люку".
Мне она скорее кажется аналогом другой известной фразы: "Париж стоит мессы". Мол, дракон такая ценная штука, что он не жалеет, что заплатил за него глазом, и не хотел бы "отыграть все взад". То, что Люк автоматически прощен, из этого вообще никак не выводится, км

"И ему [Люку] даже ничего за это не быыыыло!" (с) Сыендук
Серьезно, могли бы пацана отправить воспитывать к Старкам\Мандерли\ подставить любой нейтральный в конфликте дом. За такой проступок обычно должны быть последствия

Спойлер: Пример последствий из другого литературного произведения

В романе Брайана Джейкса, переведенным на русском как "Поход Матиаса", сын Матиаса, Маттимео, подрался с новеньким в аббатстве Рэдволл - Витчем. Витча отправили за драку драить сковородки на кухне. Главный герой, узнав о драке, придумал в качестве наказания отправить сына на кухню и попросил, чтобы ему дали больше работы чем Витчу, помогать собирать цветы к празднику, короче завалил работой. Для Маттимео это был шок. Раньше его не просили работать, потому что он сын воина Рэдволла. При этом, Маттимео положительный персонаж, а Витч - отрицательный, и можно сказать что Матти "учуял крысу" (и буквально, и фигурально). Но всё же нельзя сказать, что Маттимео отрабатывал несправедливо. Он столкнулся с последствием своего поступка. А каким было последствие для Люка в сериале мы не знаем. Ну вырезал дяде глаз и вырезал "а чо такова"?

 

[Lea1]

но если вдруг появляется экзистенциальная угроза, то в бой вынуждены лететь всадники и драконы, ни разу не нюхавшие боя.

Ну вот тогда полетят и женщины. И потом я допустим согласна что мужчины в целом приоритетнее, но ведь надо еще учитывать конкретные обстоятельства.