Сюжеты Конфликт Эймонда с детьми Рейниры и Деймона

[Ланна]

И, к слову, над толпой из четырёх человек вы зря иронизируете, это вполне себе толпа, и никакого подавляющего преимущества над ней у Эймонда не было.

Ну я же имею право на собственное мнение как Вы, мне вообще не кажется, что и в впятером у них были шансы. Он старше и сильнее и раскидал их без труда. Девочки вообще не в счет...
А как Вы считаете в книге, когда он жестоко бил совсем малышей у них тоже были шансы? Их же трое и они грозны))) И Джоффри сам нарвался и заслужил сидеть в какашках.

 

[flosh]

Покалечить хотел.

А почему не покалечил сразу?

А теперь давайте подумаем над тем, что чувствовал и понимал Люк, ему думаете было до анализа ситуации ему разбили нос угрожали камнем несли белиберду про папу (мальчик пять минут назад о страхе смерти с Корлисом разговаривал) итак со стороны Люка как выглядело то что происходило? Со стороны Люка опасность миновала агресия Эймонда утихла, мог Люк воспринимать эту ситуацию как угрозу своей жизни?

Я могу такую же волынку затянуть.
А теперь давайте подумаем над тем, что чувствовал Эймонд, которого троллил брат и Джейс с Люком за бездраконность, и вот он такой прилетел на Вхагар на адреналине, тут врываются чуваки которые его троллили с какими-то девочками, которых он знает один день, какие-то непонятные претензии кидают, нападаю сначала по очереди, а потом все вместе, мог он воспринимать эту ситуацию как угрозу своей жизни?

Могли Джейс воспринимать это как угрозу жизни брата. Че у Эймонда в башке твориться знает только Эймонд, выглядит это си со стороны Джейса и со стороны Люка крайне опасно.

Джейс нож вытащил не потому что хотел брата защитить, а потому что его крайне обидели слова про бастрадство Хотел бы защитить брата, вытащил бы нож раньше

интересно а за то что он Люка убил он будет ногти грысть?

Я считаю, что да, будет, но не потому что Люк бедный-несчастный, а потому что принес на порог дома войну. Хотя, если честно, на мой взгляд войну принесла Рейнис своим тупым герлбосс мувом. Но small folk don't matter

 

[flosh]

сидя с дивана и наблюдая постановочную сцену? Так ли важно.

Ну тогда вся эта беседа не имеет смысла, мы тут все с дивана вещаем, глядя на постановочную сцену.

 

[Ланна]

эту ситуацию как угрозу своей жизни?

Ну если б он их не оскорблял не переставая не угрожал, а серьезно от них отбивался я бы поверила что он видел в них угрозу.
а он с ними болтал, во время драки.
Замете мальчики Рейниры молчат, вот они напуганы, единственно, что выкрикивает Люк, что его папа жив...

Но я без условно согласна что Эймонда понять можно, и то что он делал с его точки зрения логично. Только вот страшно ему не было он от ситуации кайфовал, он высказывал и отыгрывался, а не боялся жаль Эйгону он никогда ничего не высказывал, только за спиной может сиру Колю сказки про философию вещать и что он лучше соб... Эйгона.

Джейс нож вытащил не потому что хотел брата защитить, а потому что его крайне обидели слова про бастрадство Хотел бы защитить брата, вытащил бы нож раньше

Не соглашусь, брат о том что их отец Харвин не знал, а Эймонд самым так скажем не гуманным способом знакомит Люка со смертельно опасными знаниями. Которые угрожают всей их семье. Ну и да напоминает Джейсу(который тоже пять минут назад страдал по отцу и деду, кстати Эймонд сей факт заметил и приберег чтоб вовремя посочувствовать) о их страшной смерти.
Так что дело тут не только в обиде (Эймонд знал куда и как быть потому что он эмпатичный мальчик и что выбесит Джейса, знает куда бить по Рейне тоже, он давит на смерти их родителей).

Я считаю, что да, будет, но не потому что Люк бедный-несчастный, а потому что принес на порог дома войну.

Хм... если подумать вот оно про раскаяние Люка если он и страдает то не из-за того, что глаз выбил Эймонду, а что из-за него мать порезали. А глаз может воспринимать платой за свой нос.

Хотя, если честно, на мой взгляд войну принесла Рейнис своим тупым герлбосс мувом.

Тут согласна на все сто, один Дракарис и ее внучка на троне... Дура дурой.
Впрочем Алисента войну проигнорила.

 

[Ланна]

Ну тогда вся эта беседа не имеет смысла, мы тут все с дивана вещаем, глядя на постаново...

Конечно не имет, просто интересно.

 

[Ланна]

тут врываются чуваки которые его троллили с какими-то девочками, которых он знает один день, какие-то непонятные претензии кидают, нападаю сначала по очереди, а потом все вместе, мог он воспринимать эту ситуацию как угрозу своей жизни?

Рейна сказала следующее
"Вхагар дракон моей матери"
"Она была моей по праву"

где тут тут хоть что-то оскорбительное или непонятное?

И где хоть одна претензия со стороны сыновей Рейниры? Они вообще рта не раскрывали. Виноваты что пришли? И стоят как-то не так (из серии хочешь придраться, найдешь к чему)? Что было конкретно угрожающего... а если было что-то угрожающее, то почему он начал оскорблять страшную сторону?

 

[Lea1]

Я не помню, напомните пжлст.

Точной фразы не помню, но смысл был : в бою все средства хороши. Врага надо бить на поражение.

Я писала про Джейса, который вытащил нож) Тогда уж Джейс тоже понабрался у Коля

Да уж посредством такого учителя дети перерезали друг друга еще раньше бы.

Глаз это безумие, но отправить его куда-нибудь, как написала леди @Vellaris, вполне.

Вряд ли его бы это утешило, он же глаза лишился.

 

[flosh]

не переставая не угрожал

Давайте честно, вы правда считаете, что это не пустые угрозы мелкого пацана?

Замете мальчики Рейниры молчат, вот они напуганы, единственно, что выкрикивает Люк, что его папа жив...

Я согласна, но дальше я вижу что Эймонд опускает камень как раз от понимания того, что Люк ниче не понимает и ничего не знает.

жаль Эйгону он никогда ничего не высказывал, только за спиной может сиру Колю сказки про философию вещать и что он лучше соб... Эйгона.

Ну, из их диалога в 9 серии, где Эйгон хочет слинять, я подцепила то, что Эйгон понимает что он бестолковый кандидат на трон, и Эймонд с ним соглашается. Можно представить, что братья понимают, как один к другому относятся, может, были у них такие беседы. Но это все может, но во втором сезоне нам обещали показать Эйгона и Эймонда поближе, так что я допускаю, что Эймонд скажет брату на камеру, что он говно король, я - лучше

Не соглашусь, брат о том что их отец Харвин не знал, а Эймонд самым так скажем не гуманным способом знакомит Люка со смертельно опасными знаниями. Которые угрожают всей их семье. Ну и да напоминают Джейсу(который тоже пять минут назад страдал по отцу и деду) о их страшной смерти.
Так что дело тут не только в обиде

Ну тогда бы вынимал нож во время начала тирады, а не конкретных слов lord Strong

Вот вам ответ, где раскаяние Люка если он и страдает то не из-за того что глаз выбил Эймонду, а что из-за него мать порезали.

Люк страдает из-за бастардства, которое ему мама принесла. На то что он изувечил Эймонда ему, судя по всему, плевать, потому что он глаз вырезал и все, замяли, никаких последствий. Если бы его сослали куда-нибудь, он может бы понял, что поступки имеют последствия, но это видимо у них семейное, забивать на эти дела и искать протекции

а если было что-то угрожающее, то почему он начал оскорблять страшную сторону?

Дуралей потому что. Я никогда не утверждала, что он ведет себя корректно

А глаз может воспринимать платой за свой нос.

Несоизмеримо

 

[Lea1]

Люк страдает из-за бастардства, которое ему мама принесла

Люк еще не осознает этого, страдает Джейс.

 

[flosh]

Точной фразы не помню, но смысл был : в бою все средства хороши. Врага надо бить на поражение.

Не прав он только в том, что говорит это детям, между которыми хреновые отношения и они этот совет направят друг на друга

 

[flosh]

Люк еще не осознает этого, страдает Джейс.

Я говорила про время когда они подросли уже

 

[Gotcha]

Во первых не адекват и драка это именно что последствие тренировок с Колем. Во вторых речь была о технике безопасности о которой не может идти речь если ставят в спарринг Эйгона и Джейса.

1. Ни одного внятного аргумента об опасности тренировок с Колем и недопустимости спарринга разных по силе противников так и не увидела. Ссылки на условия современных спортивных соревнований не подходят, объяснила почему.
2. Речь была об осведомленности обученных владению оружием детей о последствиях применения оружия и предполагаемых целях.
Так какая же предполагаемая цель может быть, когда бьешь человека кинжалом в живот или в глаз?..

 

[Lea1]

Не прав он только в том,

Это да, если бы он эту речь новобранцам толкал перед битвой с врагом, это понятно. Ну а тут он вел себя как мелочный злобный му..к, мстил женщине через детей. При том что пострадать могли и его воспитанники как и случилось.

 

[flosh]

Ну а тут он вел себя как мелочный злобный му..к, мстил женщине через детей

Пользуется собственным советом

При том что пострадать могли и его воспитанники как и случилось.

Поэтому я говорю, что его слова бы в другую почву. Но в целом я не вижу ничего такого, если бы дети между собой дружили

 

[Ланна]

Давайте честно, вы правда считаете, что это не пустые угрозы мелкого пацана?

Я конечно считаю, что это пустые угрозы.
А Люк? Джейс?

Я согласна, но дальше я вижу что Эймонд опускает камень как раз от понимания того, что Люк ниче не понимает и ничего не знает.

и начинает доступно объяснять)

кстати когда его бьет Люк,Эймонд со вполне поднятой рукой с камнем идет на лежащего на земле Джейса.

Ну, из их диалога в 9 серии, где Эйгон хочет слинять, я подцепила то, что Эйгон понимает что он бестолковый кандидат на трон, и Эймонд с ним соглашается. Можно представить, что братья понимают, как один к другому относятся, может, были у них такие беседы. Но это все может, но во втором сезоне нам обещали показать Эйгона и Эймонда поближе, так что я допускаю, что Эймонд скажет брату на камеру, что он говно король, я - лучше

я повторюсь Эймонд мальчик эмпатичный и реакцию Коля на "я найдусь" вполне прочитал. И это был не восторг. Эймонд же не совсем дурак он проверят что и кому можно говорить.

Ну тогда бы вынимал нож во время начала тирады, а не конкретных слов lord Strong

Ну это как обвинение Рейниры в том что она начала рожать от фразы от про коронацию, а не от фразы про отца. Организму и мозгу надо обработать информацию, там сколько прошло три секунды между разговора про огонь и лордомстронгом. На осознание и подумать вот блин времени нет. Да и капля может оказаться последней.

Люк страдает из-за бастардства, которое ему мама принесла.

ну конечно) может в суд на нее подать, как и Эйгон которого лупят по морде и говорят, что бестолочь когда он интересует, а любят ли его вообще.
Алисента и Рейнира тоже из-за того, что их мамы их родили страдают. Собрались все вокруг давай "ты наследница", "иди к королю". Общество давит, угрозы жизни появляются.

На то что он изувечил Эймонда ему, судя по всему, плевать, потому что он глаз вырезал и все, замяли, никаких последствий.

потому что трудно проявлять сострадание к тому кто тебя душил, говорил про смерть отца, камнем.

Если бы его сослали куда-нибудь, он может бы понял, что поступки имеют последствия, но это видимо у них семейное, забивать на эти дела и искать протекции

Что понял? Что спас своего брата от Эймонда, который шел к нему с камнем в руке (посмотрите там он него не отпускает, а прям идет к лежащему на земле Джейсу)

 

[Lea1]

Речь была об осведомленности обученных владению оружием детей о последствиях применения оружия и предполагаемых целях.

То есть вы думаете семилетние дети в пылу драки размышляют такими категориями? Человек в такой ситуации следует инстинктам, если на меня напали а под рукой колюще-режущий предмет, я его использую чтобы отбиться, у меня не будет времени думать о последствиях, человек в такой ситуации действует на автомате, его единственная задача выжить или спасти близкого.

 

[Ланна]

Так какая же предполагаемая цель может быть, когда бьешь человека кинжалом в живот или в глаз?..

как и с камнем, что бы ранить или убить? я что спорила с этим? я же написала что в сериале ранение Эймонда в отличие от книге специально сделано с конкретным умыслом (не поручусь что Люк целил именно в глаз и вряд ли бы попал если б Джейс не кинул песок и Эймонд реско повернулся в сторону Люка, но определенно куда-то в Эймонда не выглядело что он особо целился, который держа камень в руке шел к лежащему на земле Джейсу). Подчеркивая что это методы Коля, в реальном бою все средства хороши ножики, песок, камни. Коль им со сколько лет втемяшивал.

 

[flosh]

А Люк? Джейс?

Люк и Джейс думают что щас Вхагар засунет свою голову в пещеру и пальнет во всех, и своего наездника тоже? Не, ну может, конечно...

и начинает доступно объяснять)

Хехе))

кстати когда его бьет Люк,Эймонд со вполне поднятой рукой с камнем идет на лежащего на земле Джейса.

Ну еще бы, он только что доджил удары ножом от этого самого Джейса. Не факт, что если бы он бросил камень и пошел на выход, Джейс бы не напал на него со спины с кинжалом. Я считаю что можно было разойтись без больших потерь до того, как Джейс вынул ножик

Эймонж не совсем дурак он проверят что и кому можно говорить.

Я не думаю что он не в состоянии или боится брату в лицо говорить, что тот чмо

Ну это как обвинение Рейниры в том что она начало рожать от фразы от про коронацию, а не от фразы про отца.

Не поняла вас(

ну конечно)

Конечно, но не за то вы зацепились. Я не говорю, что он осуждает мать, а что рефлексирует над своим бастардством. Он весь эпизод, где в первый раз большим появляется, переживает что на них все пялятся и говорит о Харвине, на что брат его начинает успокаивать

потому что трудно проявлять сострадание к тому кто тебя душил, говорил про смерть отца, камнем

Еще труднее проявлять сострадание к тому, кто тебя изувечил и вышел из этого чистеньким

Что понял? Что спас своего брата от Эймонда, который шел к нему с камнем в руке (посмотрите там он него не отпускает, а прям идет к лежащему на земле Джейсу)

Ответила выше

 

[Ланна]

Я считаю что можно было разойтись без больших потерь до того, как Джейс вынул ножик

Разойтись можно было в любой момент и до и после. Но момент, когда Эймонд с победой мог уйти он упустил.
Когда Джейс и девочки кинулись на него в троем, Люк лежал на земле и пытался очухаться от удара. Так вот когда он раскидал Девочек и Люка и на него кинулся втавший на ноги Люк, место того чтоб использовать свою технику толкания как с Рейной, он зачем-то начал его душить и искать камень(для самго грозного видимо из этой компании). Если Рейна отлетела от него как пушинка, то Люк отлетел бы и не встал. Так вот если б он толкнул Люка путь был бы свободен. Но Эймонду захотелось подоминировать над побежденными еще и словесно.

 

[Ланна]

Я не думаю что он не в состоянии или боится брату в лицо говорить, что тот чмо

Ну от мадам из борделя Эймонд драпанул довольно резво, что как бы намекает, что он нет так уж хорошо свои травмы оставленные Эйгоном поработал. И что ему вообще дали их проработать. Ведь даже в сцене отлова Эйгон говорит ему, что делать и Эймонд смотрит на него как загипнотизированный (но мама сказала притащить, а с мамой отношения еще более интересные с психологической точки зрения, где он ищет ее одобрения и получает внимание только, когда лезет к дракону или лишается глаза).