На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Изначально Алисента требовала правосудия. И уже потом, когда Визерис завел свою шарманку про дружелюбие, она потеряла контроль над собой. Не оправдываю ее истерику, но психологически вполне понимаю.
Леди, на физический уровень все перешло именно из-за Рейны Таргариен. (Или Бейлы, но тут не принципиально) До этого была просто словесная перепалка. Эймонд предлагал найти свинью, девочка оказалась тонкой душевной организации. Твердо считаю, что Эймонд самооборонялся.
Тоесть как трепать языком при ребёнке она знает а что делать нет?
Ему. И поэтому он принимает лучшее в данной ситуации решение, понимая, что брата отец все-таки при всем его к ним равнодушии трогать не станет. Его это определенно красит, но при чем тут Алисента? Она его об этом просила? Нет. Следовательно, она не пряталась.
Подставить брата
Защитить мать.
Пряталась, это были её слова она это знала Эймонд это знал, Эйгон это знал, но оправдываться она заставила своих детей. Потому что ей могло прилететь. Она могла прервать Эймонла она могла прервать Эгона. Но она посчитала что ей прилетит сильнее.
Тоесть при защите матери подстава брата приемлима
Если вы шарахнете человека камнем по голове и убьете его - вас все равно посадят, и это даже без оговорки на то, что в классическом понимании камень - не оружие
Поступок Люцериса не ненормален - он ребенок, который боялся за жизнь своего брата и сделал то, что мог. Ему там сколько? Пять? В это время он сам оружием владеть не учится, но видит, как это делают другие, и как раз владение подобным оружием нормально для того общества. Люцерис действовал с позиции заступничества, а не нападения. И мальчики Рейниры в принципе в драку полезли, когда Эймонд раскидал девочек, а не потому что так хотели его побить и выступили с инициативой. А ведь на тот момент и Эймонд мог Рейну об стену пришибить. Он же тренируется, почему он силу не рассчитал? Он же все знает! Или это другое?
За подобное должны нести ответственность взрослые. Не маленькие дети. Ни мои, ни чьи-либо еще. Дети есть дети.
Случайно, что Эймонд Рейну не убил. Случайность, что Эймонд Джейка камнем не убил?
Я этого как раз не говорю. Все, что там произошло, трагедия. Травма Эймонда - закономерная, но случайность.
Понимаете желание взрослой женщины вырезать глаз пятилетке?
Восхитетельно! А как вы прекрасно опустили ту часть, где он поносит только что похороненную мать девочек! Браво!
Ваша история не подходит в качестве примера лишь потому, что ваш брат действительно случайно сломал сестре пальцы. А в сериале, как мы видим, Джейс и Люк скооперировались и действовали осознанно. Один пустил песок в глаза, другой полоснул ножом по лицу. Если по-вашему, он не хотел его покалечить, для чего тогда замахнулся, пока Эймонд дизориентирован?
Алисента хотя бы потом наедине с отцом призналась, что была не права и опозорилась в том зале. А за Люком ни малейшего раскаяния мы, как зрители, не увидели.
Он выхватил оружие.Оружием убивают.
То есть им можно было его бить,а он должен принимать удары?
Камнем трудно убить.Куда труднее чем не убить кинжалом.
Драку начали девочки.Они на него наехали он и нанесли первый удар.
Понимаю ярость и отчаяние матери сына которого искалечил мажёр и ему за это явно ничего не будет.
Он ее не поносил. Он сказал лишь то, что она мертва. А она действительно мертва. Да, это жестко, но это не было оскорблением.
А Эймонд боялся за свою. Так почему же вы его самооборону вовсю осуждаете?
На глазах малолетнего Люцериса только что его брату Эймонд, который в два раза его больше и старше, заехал камнем по голове. И там Люц поднял нож, Джейк увидел это (это видно по кадру) и швыранул песок, Люц действовал независимо от поддержки Джейка, которая сыграла ему на руку.
Ну, откуда мы можем судить, что он не хотел в душе намеренно пожесче ее покалечить? О Люце же вы так судите
Да, ведь мы совершенно не видели чуть ли не в каждом его последующем появлении травмы на этой почве.
Ее отец - вообще последний, кто понес там какой-то вред, но почему-то через него она вот так вот у вас получает "индульгенцию". Через покаяние человеку, который не был бы против, если бы Рейниру и всю ее семью там Алисента просто вырезала бы
Где я его осуждаю? Вот дайте мне цитату, где я его осуждаю?
Да, пересмотрела, сначала он говорит про то, что она мертва, а потом кидает Рейне тейк про свинью, только вот Рейна не имеет к этому отношения. Или можно было? А потом еще и обещает скорить девочек Вхагар. Так тоже можно?
Люц и Джейк тоже особы королевской крови. Бейла и Рейна тоже) неудобно, понимаю, но уж как есть
Ну, наверное, потому что вы сами указали, что ваш брат хотел "прикольнуться". К Люку термин "прикольнуться" никак не пришить.
Можете указать в каких моментах? Я только помню, что он издавал смешки на ужине, а в ШП чуть ли не описался от страха, увидев Эймонда.
А есть ли разница кому? Главное, что она осознала для самой себя, что была не права.
Так а Лейну он где оскорбил? Вы написали, что он именно Лейну поносил.
Вы ошибаетесь. Но как говорится, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
Да, признаюсь, виноват, не различаю я их.
Благодарю, леди.
Понимаю отчаяние взрослой женщины, которая поняла, что обидчик ее сына не будет наказан. Вот вообще никак. Давайте сойдемся на том, что я признаю перебор со стороны Алисенты, при том, что какое-то наказание все-таки должно было последовать.
Мальчик несдержан на язык, признаю. Девочки зачем-то захотели перенести конфликт в физическую плоскость из-за какой-то своей надуманной обиды. Хотела бы, пошла бы к Вхагар. Дракон не коза, украсть невозможно.
Вот реакция Эймонда на смешки за столом вообще неадекватная. Ну вспомнил ребёнок детскую шутку, ну улыбнулся. А Эймонда, взрослого парня, каааак бомбануло! Не понравилось ему, видите ли, как Люк на свинку среагировал. Любой нормальный человек ту шутку бы если и вспомнил, то тоже посмеялся бы, и отшутился типа "ой, это же мой первый дракон!") А он с видом оскорблённого гопника поднялся и произнёс издевательский тост, в котором в очередной раз задел происхождение мальчиков.
современный уголовный кодекс четко разделяет что является оружием, а что нет, потому что это важная разница и сложилось такое разделение из многолетнего опыта. Если на меня нападет четверо и я, за неимением оружия, шарахну одного из них камнем по голове и он умрет, то мои шансы доказать свою невиновность достаточно хороши. А вот если в драке у меня окажется холодное оружие, то наверняка сяду, ведь у меня нет дедули, который отмажет любое преступление.
в сериале он явно старше пяти, а девочки вообще кобылки.
конечно другое, любой современный суд будет рассматривать эти случаи как разные, и меня поражает сколько людей невежественны в таких очевидных вещах. Разница между тем чтобы толкнуть человека и ударить его холодным оружием очень большая. Причем на родине автора, в США, в большинстве штатов вообще нет возрастных ограничений для уголовной ответственности.
Ну да покалечил его парень какая мелочь.