Дом драконов, сезон 2-й [обсуждение новостей, спойлеров и теорий]

[Анонимус-сан]

Проблема в том, что в оригинале вообще речь не шла про "феминизм" и пр. (как мы оба знаем), а практика наследования у Таргариенов (и, видимо, Веларионов) являлась ещё менее выгодной для женщин, чем андальская. Но в сериале эта тема искусственно введена (но применяется не ко всем).

Но мы-то говорим о сериале. В оригинале и положение простонародья не совсем такое, и тот же Старый Король был довольно эгалитарен, иначе септон Барт не стал бы Десницей. В сериале же есть два конфликта: внутри-аристократический, между условно положительными Чёрными и условно-отрицательными Зелёными, и внешний - между аристократией и простонародьем. Эти два конфликта пересекаются, но существуют отдельно друг от друга. Вопросы, актуальные для знати, например, имеет ли право король назначить дочь наследницей впереди сына, для простолюдинов куда менее важны, чем необходимость прокормить свои семьи. Чёрно-зелёная же знать не видит никакой проблемы в том, чтобы свой народ грабить или морить голодом, потому что их волнуют только их собственные конфликты.

 

[король Ходор]

Чёрно-зелёная же знать не видит никакой проблемы в том, чтобы свой народ грабить или морить голодом, потому что их волнуют только их собственные конфликты.

И только Отто опечалился казнью крысоловов... Отто - глас народа среди знати!

 

[Анонимус-сан]

И только Отто опечалился казнью крысоловов... Отто - глас народа среди знати!

И то исключительно потому, что это сорвало его пропагандистскую кампанию.

 

[flosh]

Так сериалу мало заявить, что Зелёные "как люди дерьмо" - нет, надо показать, что они не ъ-валирийцы, что они убрали высокодуховные валирийские порногобелены и повесили своё хайтарское и так далее. А вот Черные ъ-валирийцы и даже женятся по валирийским обрядам.

Вот это и сидит на мне плохо. Сериал гражданскую войну Таргов представляет войной тру-Таргов против Хайтауэров)

 

[Нимврод]

Сериал гражданскую войну Таргов представляет войной тру-Таргов против Хайтауэров)

Ну так прогрессивные валирийские уберменши против замшелых религиозно-патриархальных андальских унтерменшей, всё сходится!

 

[король Ходор]

Сериал гражданскую войну Таргов представляет войной тру-Таргов против Хайтауэров)

Не Хайтауэры, а хай-Тарги!

 

[flosh]

хай-Тарги!

Таргтауэры, надо на ДК подвезти эти обозначения

 

[Анонимус-сан]

Ну так прогрессивные валирийские уберменши против замшелых религиозно-патриархальных андальских унтерменшей, всё сходится!

Ну вот, а мне казалось, я этот странный тезис уже опроверг с фактами. Но, как говорится, выставить оппонентов приверженцами определённой ветви немецкой философии прошлого века - бесценно.

 

[Нимврод]

Но, как говорится, выставить оппонентов приверженцами определённой ветви немецкой философии прошлого века - бесценно.

Так я не об оппонентах, а о сериале.

 

[Анонимус-сан]

Так я не об оппонентах, а о сериале.

Мы с вами оба понимаем, на кого именно направлены ваши выпады про "уберменшей".

 

[Нимврод]

Мы с вами оба понимаем, на кого именно направлены ваши выпады про "уберменш...

К сериалу вполне себе подходит.

 

[Анонимус-сан]

К сериалу вполне себе подходит.

Но метите-то вы не в сериал, а именно в Чёрный и, более широко, таргариенский фандом.

 

[Нимврод]

Но метите-то вы не в сериал, а именно в Чёрный и, более широко, таргариенский фандом

Если всерьёз, сериал меня раздражает не только и не столько даже таргариенским супрематизмом самим по себе, сколько попыткой сочетать его с риторикой "за всё хорошее". Честный таргариенский супрематизм смотрелся бы органичней, а в сериале зрителю до кучи лапшу на уши вешают.

 

[Анонимус-сан]

К сериалу вполне себе подходит.

К слову, вообще ни разу. Рейнира и прочие Чёрные показаны как нерешительные, не склонные к активным действиям фиялки, с единственным исключением в лице Деймона. Как-то на уберменшей не похоже.

 

[Анонимус-сан]

Если всерьёз, сериал меня раздражает не только и не столько даже таргариенским супрематизмом самим по себе, сколько попыткой сочетать его с риторикой "за прогресс, права и всё хорошее". Честный таргариенский супрематизм смотрелся бы органичней, а в сериале зрителю до кучи лапшу на уши вешают.

Ещё раз, в сериале нет никакого таргариенского супрематизма (это как вообще?), разве что в плане "королевская династия круче всех". Ну так она потому и королевская, что остальных под себя подмяла. Я вам уже дважды объяснял, что именно пытались показать создатели сериала, но вы это упорно игнорируете, чтобы и дальше иметь удовольствие очучеливать оппонентов.

 

[Нимврод]

Рейнира и прочие Чёрные показаны как нерешительные, не склонные к активным действиям фиялки

Так по определенным современным стандартам это хорошо (обеляемую часть Зелёных показали в том же ключе):

Тут и страдающий мятущийся Деймон с проблемами с потенцией, и страдающая угнетенная Алисента, и страдающий Коль, и страдающий Визерис...

Но эскападу Рейнис нам тоже показали.

 

[Фуфа]

Как это не говорят? Говорили же про безупречную валирийскую кровь Веларионов....

Про неё в основном говорят Веларионы)

 

[Анонимус-сан]

Так по определенным современным стандартам это хорошо (обеляемую часть Зелёных показали в том же ключе):

Тогда причём тут уберменши? Зачем вы употребляете именно это слово, со вполне конкретными историческими коннотациями, если показанное на экране прямо противоположно и вы об этом знаете?

 

[Нимврод]

Я вам уже дважды объяснял, что именно пытались показать создатели сериала

Ну вот у создателей сериала приверженцы валирийских традиций "за права женщин", а приверженцы андальских традиций "религиозные патриархалы", борющиеся с валирийскими порногобеленами. По-моему, это довольно очевидная расстановка оценок в плане симпатий-антипатий с учетом современных веяний, разве нет? При том, что к оригиналу и то, и другое имеет довольно отдаленное отношение.

 

[король Ходор]

Как-то на уберменшей не похоже.

Унтеруберменши. Деградировали славные Таргариены.