Gotcha
Знаменосец
Эгг был популярен среди простонародья и правил больше сорока лет назад, боюсь все его поклонники мертвы или небоеспособны.Смотря для кого..
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭгг был популярен среди простонародья и правил больше сорока лет назад, боюсь все его поклонники мертвы или небоеспособны.Смотря для кого..
Уу, да читайте МЛИО, там черным по белому написано что произошла именно смена династии:И от того, что он узурпировал власть силой, не меняется факт, что основанием выбрать именно его были большие права на престол, чем у Неда и Аррена.
Верные дома не самоубийцы, чтобы рисковать жизнью, не получая взамен ничего.
Что же это за "верные" вассалы, которые не готовы рисковать жизнью ради своего сюзерена? Сравните Блекфайров при Таргах (у которых в Вестеросе были вполне реальные сторонники, неоднократно устраивавшие вполне заговоры и восстания) с Таргами при Баратеонах (на которых забили все кроме дорнийцев, которые, впрочем, на практике тоже забили)) .Вот если бы у Визериса были Безупречные, наемники, дотракийцы - вот тут да, поддержали бы.
Это мы постфактум знаем, а они в 284 году этого не знали не моглипо факту зачал. У Роберта шансы были высоки, но в итоге три бастарда и грызня за престол.
Aegon Pendragon писал что люди могут захотеть вернуться в старые добрые времена Таргариенов. Если возникает желание вернуться именно к временам Таргариенам, а не, например, в более близкие мирные, сытые,спокойные времена Роберта, тогда в правлении этой династии должны быть какие-то особенные привлекательные черты, которые потом были утрачены. Я таких черт не вижу, поэтому и иронизирую по поводу.Ну да, один Эйрис всех адекватных Таргариенов перечеркнул фактом своего существования.
В данном случае - для крупных феодалов, от позиции которых зависит насколько прочно будет тот или иной король сидеть на троне.Смотря для кого..
а не, например, в более близкие мирные, сытые,спокойные времена Роберта
В данном случае - для крупных феодалов, от позиции которых зависит насколько прочно будет тот или иной король сидеть на троне.
Наполеон тоже мог бы забить на все и остаться просто генералом. Но он принял ответственность за всю Францию, потому что не мог иначе. Есть люди - кто высокого полета.Женилась бы на купце, ремесленнике или хоть на Визерисе, забыла про Вестерос и жила бы счастливо с детишками.
И нечего тогда удивляться, что враги "людей высокого полета" хотят за дело застрелить.Есть люди - кто высокого полета.
Разумеется. Наполеона, например, не любили казнокрады - он им воровать не давал. Дейенерис не любят работорговцы...И нечего тогда удивляться, что таких людей хотят за дело подстрелить.
Я что-то в этой теме говорил про работорговцев?Разумеется. Наполеона, например, не любили казнокрады - он им воровать не давал. Дейенерис не любят работорговцы...
У всех хороших правителей есть недовольные ими враги и ненавистники. Это только у блаженных Федора Иоанновича или Бейелора таких не было.
Это только у блаженных Федора Иоанновича или Бейелора таких не было.
Роберт прям вот об этом разговоре с Дрого знал? Или он велел убить ее задолго до? Приказ из КГ до Вейес Дотрак шел несколько месяцев.Говорилось про обоснованное покушение на Дейнерис, которую никто не трогал пока она с Визерисом не захотела устроить войну в Вестеросе.
Тогда бы он посылал убийц постоянно. А не 15 лет спустя.Превентивная безопасность + личная ненависть ко всем Таргариенам (хотя тогда начинал бы уж с себя).
Сама женитьба была с целью вторжения в Вестерос. И Дейнерис не против, а очень даже за.Роберт прям вот об этом разговоре с Дрого знал?
А то, что Дени с братом переезжали из города в город - это только ли паранойя Визериса? ИМХО, такой охоты не было, но что-то таки было.Тогда бы он посылал убийц постоянно.
А это преступление - быть за возвращение трона предков?И Дейнерис не против, а очень даже за.
Не было, иначе бы Роберт так не злился и вопрос с убийцами вообще бы не обсуждался на МС и Роберт сам говорил, что позволил себя убедить Неду с Джоном.А то, что Дени с братом переезжали из города в город - это только ли паранойя Визериса? ИМХО, такой охоты не было, но что-то таки было.
А это преступление - убить девченку которая в силах и старается развязать войну?А это преступление - быть за возвращение трона предков?
Визерис наверняка в это верил, он был параноик. А Дени долгое время не могла не глядеть на мир исключительно глазами брата.Визерис мог просто оправдывать их бродяжничество происками убийц Узурпатора.
Если ты Марк Аврелий, а твой противник - Салтычиха, то безусловно нет.А это преступление - убить девченку которая в силах и старается развязать войну?
Тараканы Визериса - его тараканы.Визерис наверняка в это верил, он был параноик. А Дени долгое время не могла не глядеть на мир исключительно глазами брата.
Эта Салтычиха женилась и получила армию ради развязывания войны.Если ты Марк Аврелий, а твой противник - Салтычиха, то безусловно нет.
Если же ты пропитанный вином рогоносный олух со стервой-женой и садистом-наследником - то нет.
Что с Визерисом делать?Будь я на месте Роберта, то по уму стоило бы доставить Дени в КГ еще в самом раннем возрасте и воспитать как невесту для наследника. Это кстати дало бы +100 к легитимности.
М.б, замуж вышла? Это раз.Эта Салтычиха женилась и получила армию ради развязывания войны.
Я так понимаю, план мой насчет Дени кажется не столь уж и плохим?Что с Визерисом делать?
Это так важно, что нужно выносить отдельным пунктом?М.б, замуж вышла? Это раз.
И после смерти Визериса, до покушения она уговаривала Дрого пойти войной на Вестерос. Это раз.Причем выдали ее насильно. Это два.
Не столь уж и плох. Признаю. Вот только Варису это невыгодно.Я так понимаю, план мой насчет Дени кажется не столь уж и плохим?
Жгучего Клинка также в НД хотели сплавить.А Визериса - в Ночной Дозор, под крыло к родичу.
Да; и что из этого? Она же права.И после смерти Визериса, до покушения она уговаривала Дрого пойти войной на Вестерос. Это раз.
Тот был очевидно опасный враг, его надо было казнить на месте. С Визерисом же все ясно - полудурок. К тому же, везти его не морем, а по суше.Жгучего Клинка также в НД хотели сплавить.
Варису не выгодно. Но Роберт, раз уж надел корону на голову, должен был не только в нее пить.Вот только Варису это невыгодно.
с точки зрения сюжета это было бы шикарно мне так кажетсяЯ так понимаю, план мой насчет Дени кажется не столь уж и плохим?
В чем она права?Да; и что из этого? Она же права.