farmer111
Знаменосец
Это не ритуал. Ритуал там про септу, елей и обеты.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Барристан Селми
- Автор темы Кристина
- Дата начала
Loksley
Знаменосец
Так, хорошо, а зачем он? Кого, почему, на какое время посвящают?Почему именно так? Чем отличается человек до этого ритуала и после?
Harbard
Знаменосец
Само посвящение ритуал, главное чтобы был рыцарь для него (ну или король), а формы ритуала могут быть разные, могут быть более упрощённые, чем с септой и елеем.
Harbard
Знаменосец
Потому что общество требует формального закрепления статуса человека, зачем дают этот статус причины могут быть самые разные, зависит от обстоятельств, почему именно так, потому что культура. После ритуала человек в идеале приобретает новый статус со связанными с этим статусом правами.
Loksley
Знаменосец
Любой может получить этот статус? Какие права он даёт?
Сэр куд
Присяжный рыцарь
Harbard
Знаменосец
Перспективу продвинуться по службе нанявшись к какому-нибудь лорду, включиться в некий культурный слой эпохи (право участвовать в турнирах, ухаживать там за благородной дамой и т.д.) и вообще вести себя более независимо в отношениях с вышестоящими.
Loksley
Знаменосец
Тогда почему Нед Старк не рыцарь?
Harbard
Знаменосец
Другая культурная традиция, не захотел.
Loksley
Знаменосец
То есть он не может ухаживать за благородными дамами и продвигаться по службе? А его дети растут в другой культурной традиции?
Сэр куд
Присяжный рыцарь
Все это может, так как он принадлежит к знатному лорду Старков. На севере другие культурные традиции, меньше андальского влияния, поэтому рыцари там не распространены. Советую вам почитать повести о Дунке и Эгге, там многое объясняется, что значит быть рыцарем, и какие привилегии этот статус дает.
Harbard
Знаменосец
Может, но в рамках своей традиции, на Севере андалы, потерпев военное поражение, свою культуру не привили, правда она распространяется через культурный обмен, но пока традиционный культурный пласт превалируют (а его дети это вообще особая история).
assec
Знаменосец
Так это и есть предназначение рыцаря. Сир Барристан Отважный перебил не менше, иначе его так не любили бы и не уважали остальные
Rubanok
Мастер-над-оружием
Он должен был женится на какой-то девице, но какие там были договоренности, чувства, клятвы и т.д. - неизвестно. В каком месте Селми "изначально - клятвопреступник" совершенно непонятно. Про красивую жизнь я уже писал выше. Барристан вполне вел себе неплохую жизнь рыцаря. Объективно эта жизнь была более богата и насыщенна, чем служба в ББМ.
Сомнительно, т.к. слился заезжему дорнийцу.
Барритсна не убивал безоружных, женщин или детей. Гора же геноцидил всех кого хотел.
farmer111
Знаменосец
Известный дуэлянт, причем по всей видимости с очень дурной славой. Мастер ядов.
Гора погиб исключительно из-за того, что Оберин человек не знающий чести.
Rubanok
Мастер-над-оружием
Оберин разве был посвященным рыцарем? Соблюдать правила чести в поединке с жено- и детоубийцей? Это даже не смешно!
Сэр куд
Присяжный рыцарь
Какой нормальный человек будет с честью биться против того, кто изнасиловал и убил его сестру, а также племянника? Это уже такая подмена понятий, что в дрожь бросает. А гора, если бы действительно был бы лучшим мечником Вестероса, наверно не оказался бы в таком положении против Оберина. Оберин, если бы не мешкал, добил бы гору спокойно.
assec
Знаменосец
Боги не допустили обмана. Потому Оберин мертв, а Гора - жив.