На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Хи,хи...
Смешно,спасибо.
С чего такой вывод то?
Варис нет.
Как Селми вышел на Иллирио?
Ну ведь школьная задачка по сыску. Неужели не видите решения? - очевидное же! (Не обязательно верное, но самое простое.)
И чем это я собственно вас троллил? Я в общении, на форуме, не читаю между строк. Поэтому вас и переспросил, потому как не понял, действительно ли вы имели введу выборы короля, как выборы президента, вы это подтвердили, сказал, что да, после свержения Таргов. А потом оказывается вы изъяснились, что лорды его мечами выбрали. Что тоже далеко от истины. Изгнав Таргов, никого другого по линии наследования не было. Тут даже далекому от книг человеку, с первых страниц описания Роберта, станет понятно, что человек этот, прекрасный и сильный воин, но никак не король. При всем контроле Джона Аррена, даже он не смог его сумасбродство остановить, после чего корона погрязла в долгах. Можно ли это было предвидеть? Скорее да, чем нет. Роберт стал королем по большей части из-за родства с Таргами. И совсем капельку из-за того, что восстание возглавил.
Его объяснения вами? А с каких пор, ваши объяснения стали истиной или подпадают под канон? Вы извините, но я вам привожу, там где это возможно, вырезки из книги. Объясняя при этом свое мнение на этот счет, я подбиваю его фактами из книги. А ваше объяснение? Простите, вы с Мартином книги пишите? Это сугубо лично ваше мнение, которое не подкреплено абсолютно ничем. Повторюсь, просто ничем. Я на этом заостряю внимание, потому как вы мните мне то, что я свое мнение ставлю за истину.
Описан автором, но в контексте каждой личности. Я уже писал, что да, часть людей считала его великим и не обращала внимание на то, что он переметнулся от короля. Но есть в пример тот же Джорах, который представляя его Дени, говорит, что этот человек предатель. А часть людей вообще о нем не высказывается. Например, мы не знаем, что о нем думал Оберин, Доран, Лорас, Варис и т.д. И еще очень большой вопрос, от чего же Рейгар не отправил его, лучшего мечника к Башне Радости? Почему Варис не отправил его, к своей основной ставке, Юному Грифу, а к Дейнерис?
Ну Селми же не совсем тютю. Он был на заседаниях Малого Совета. Знал об изменениях местонахождения Дейенерис (которая перед началом первой книги провела у Иллирио скорее всего несколько месяцев).
Это я, это я! Я приводил!
Ни с каких, и не претендуют на это. Просто Вы их не поняли.
Не все умеют обращать внимание на то, чего не было.
Почему вы тогда моменты из книги не признаете каноном? Конкретно в случае с тем, что он сам сказал, я не не понял. Я привел вам две цитаты из книг, где сам Селми признает, что Роберт не имел права садится на трон, как и то, что он сам не должен был служить дальше в КГ, после того как трон занял Роберт. Он же говорит вполне уверенно, что его поступкам, после падения Таргов, нет оправдания. И то, что он не ушел в подполье, а поехал служить Дейнерис, лишний раз показывает, что он все это осознал. Но вот только как удобно, пелена с его глаз упала, ровно тогда, когда с него сняли плащ. Ни сразу, после того, как Роберт поднялся на трон по черепам Рейнис и Эйгона, ни потом, когда они приставили к маленькой Дени шпиона, ни после убийства Эддарда Старка. Да элементарно, пол королевства говорили, что Джоффри даже не сын Роберта, что конечно было слухами, но не просто же эти слухи появились.
Вот именно, что Селми с некоторой вероятностью просто ссался высказать свои настоящие мысли, и сказал то, что подлизало бы самолюбие Дейнейрис
Пускай даже так, предположим...Разве подлизываться удел великого рыцаря чести?)
В удобный момент совесть проснулась
Снова спрошу: Вы поняли мой комментарий к этому фрагменту? Не похоже.
Присяга, от которой Джоффри его освободил.
Текст книги мне вполне данные, спасибо. Насколько я поняла, вы утверждаете, что в неких соответствующих главах ПЛиО присутствуют доказательства гнилой сущности Барристана Селми. Общеизвестно, что труд по доказательству ложится на того, кто утверждает.
Это вполне объяснимо: Барристан - воин, служака. Служит принципу: охраняет сидящего на ЖТ и на этой службе проявляет чудеса храбрости
Да все мне понятно, сначала вы называли все это "послезнанием", потом о том, что он осознал потом.
Я все понимаю) Но череда всех событий, ну никак не вызывает, на мой скромный взгляд, желания признавать того, что это все, было просто следствием плохо продуманных или просто неправильных решений.
Не знаю. Это все похоже, что не имеет значение, кто на троне сидит. Они типа служат королю, а кто король, им не важно. Но это неверно, на мой взгляд.
